Avertisseur de syncope

[Piedpied]

http://ups.imagup.com/06/1260260211.jpg

Débat lancé, que pensez-vous de ce genre de matos?
Et combien êtes vous prêt à mettre?

Evidement, je ne connais pas les gars qui lancent ça, et je n'ai aucun interet dans l'affaire !

[bastien83]

Je trouve le concept super interéssant !!
Reste à voir le produit fini et surtout l'encombrement du système de gilet ..... car on le sait, tout ce qui complique l'équipement ne participe en général pas à la sécu de l'apnéiste (je pense à L. LEFERME).
Sinon, saluons l'initiative et les résultats actuels , savoir que des médecins (surement plongeurs/apnéistes) se préoccupent de notre sécu c'est tip top
Merci donc.

[rouget]

évidemment que c'est une bonne chose que des gens s'intéresse à ce genre de système
maintenant il y a déjà tant de choses à faire, qui ne coute pas un rond et qui permettent de limiter les risques dans notre pratique

[Canardo]

pour moi, c'est pas le genre de matos que j'emmènerai
on a déjà trop d'électronique comme ça
et je ne veux pas me fier uniquement sur une donnée (fiable dans quelles conditions, jusqu'à quel niveau ?) pour me prévenir des syncopes

en plus, je vois pas pourquoi le jour où je ne désature pas, je devrais faire moins attention parce qu'il y a "moins de risque" de syncope !!

éviter la syncope ne passe pas forcément par la recherche d'un gadget technologique, avec tout le respect pour les gens qui bossent dessus,
on peut pas tout contrôler par des machines...

[sancerne]

Concept intéressant même si je ne suis pas prêt à m'en doter.
Le moyen le plus sûr d'éviter une syncope est de se connaître et savoir se limiter.
J'ai confiance en moi, même s'il m'est arrivé de faire un ou deux écarts .
Le plus important étant d'être à l'écoute de son corps je pense

[bibou]

évidemment que c'est une bonne chose que des gens s'intéresse à ce genre de système
maintenant il y a déjà tant de choses à faire, qui ne coute pas un rond et qui permettent de limiter les risques dans notre pratique

comme rester chez soi....dans le 06

[pierro83]

moi je trouve ça pas mal ....

il ne s'agit pas de faire ses apnées en fonction de ça, celui qui fait ça n'a rien compris ....

c'est juste une aide à la décision ....

tout comme le profondi, aide à se repérer dans une eau très claire, ou très chargée, sur une zone inconnue, etc ....

quand canardo parle de trop d'électronique, je comprend pas ??? tu parles du profondi ???


là encore, il ne sagit pas de faire plus ou moins attention, il s'agit de savoir si ce jour là ton corps tiens le coup ou pas ...

et d'adapter ta pratique en conséquence ...

moi ça me parait bien ce truc, surtout pour savoir mettre une notion physio sur les sensations du moment, histoire de savoir à quoi cela correspond, et en tirer les conclusions nécessaires ...
je vois ça comme un outil pédago ...

bon, après, pour l'histoire du gilet, faut voir ...

[Didier_Alpes_Maritimes]

Tu regardes ton profondimètre au fond ? moi je suis bien ou pas bien, je ne regarde qu'aprés la remontée pour mettre un chiffre sur les sensations

[pierro83]

ça dépend, quand je connais pas la zone, ou surtout que l'eau est très claire (tu as tendance à sous estimer la profondeur car tu vois le fond très bas ...), un petit coup d'oeil rapide te dira si tu peux t'éterniser en bas ou pas ... en fonction de tes sensations... ça permet d'anticiper un peu la rémontée ....
bon c'est sur dans 10m d'eau, on s'en fout, mais à partir de 20m, ça aide un peu ...
bien entendu sur des postes connus ça sert à rien ...

[sancerne]

Je ne sais pas pour toi Pierro mais perso, je regarde plus la D3 dans les coins connus (tu ne m'as jamais vu sans...) car pour moi, j'ai plus tendance à m'éterniser au fond dans ces cas là.
Ce n'est que quand je me sens trop bien que j'y jette un oeil au fond, histoire que ce ne soit pas le coéquipier qui vienne me chercher en faisant fuir le banc de dentis pour me faire signe de remonter

[bibou]

je ne regarde jamais ma D3 au fond...alors l'oxydive

[Callianassa83]

si regarder n'est pas coutume alors y adjoindre un avertissement sonore quand rien ne va plus me semble plus indiqué

[sancerne]

je ne regarde jamais ma D3 au fond...alors l'oxydive

pour info c'est quoi l'oxydive?

[Canardo]

Complètement d'accord avec Pierro, Canardo le but c'est de l'utiliser à l'inverse de ce que tu as dit. Il va t'aider , un jour où tu as l'impression d'etre en pleine forme, a rester tranquille si tu désature trop vite.

oui mais qui va t'empêcher de t'en servir "à l'envers" ?? ne me dis pas que tu n'y a pas pensé

et puis la valeur de la désaturation n'est pas le seul facteur qui joue, or le signal que t'envoie l'oxydive n'est basé que sur ça
la réalité est sûrement plus complexe : il y a peut-être des organismes qui tombent en syncope bien avant les 70 %...dès leur arrivée au fond
tout ça me paraît trop arbitraire pour en faire un outil de sécurité, surtout devoir pianoter dessus pour empêcher le gonflage d'un gilet

et Pierro : je voulais dire qu'avec une suunto+oxydive on va bientôt ressembler à des plongeurs-bouteilles pleins de bracelets au bras, la tête dans les calculs...
et puis le forum est déjà "saturé" de posts techniques à gogo (sur l'équipement électronique ou pas) comme ça

[bibou]

je ne regarde jamais ma D3 au fond...alors l'oxydive

pour info c'est quoi l'oxydive?

c'est le sujet en haut de page dont on parle
la "montre alarme anti-syncope"
t'as pas vu?
oh putain!

[sancerne]

oh putain...
Si on peut plus rigoler pour relancer un post

[bastien83]

évidemment que c'est une bonne chose que des gens s'intéresse à ce genre de système
maintenant il y a déjà tant de choses à faire, qui ne coute pas un rond et qui permettent de limiter les risques dans notre pratique

comme rester chez soi....dans le 06

C'est vrai ça, si vous pouviez éviter de chasser dans le 83 (et par la même occasion de synciper chez nous )

[pierro83]

c'est parce qu'il s'éclaire encore à la bougie chez lui, il aime pas trop le modernisme ...

[La crevette 17]

Personellement je ne crois pas en la capacite d'un tel systeme a detecter les syncopes pendant l'apnee.

Je m'explique (en imageant et en ne rentrant pas dans les details techniques)... Avec la vasoconstriction, peripherique le sang non oxygene se retrouve piege dans les muscles. Ce qui fait que lorsque vous mesurez votre Sa02 pendant une apnee celle-ci ne descend que tres peu (perso je me suis amuse et suis descendu a meme pas 85%). Par contre lors de la reprise de la ventilation tout se sang non oxygene et rebalancer dans la circulation general et la la sat baisse tres rapidement (verifier aussi et c'est assez impressionant de le voir). Ce qui fait qu'en fait pendant l'apnee notre Sa02 est un peu fausse par ce bloquage du sang non oxygene dans les muscles par la vasoconstriction peripherique.
L'appareil ne detectera donc pas le seuil de la syncope alors qu'en realite lors de la reprise de notre ventilation (donc trop tard) notre Sat degringolera et le seuil de la syncope pourra etre franchi.
D'ailleur toute les syncopes que l'on voit n'ont elle pas lieu a la reprise ventilatoire ou lors de la remontre dans les derniers metres???
Donc voila je sais que je suis pas medecin mais on m'a appri a avoir un regarde critique lorsque je li des dossier de recherches ou ce genre d'article...

[Canardo]

coucou petitbiou13
bon ben c'est chouette on discute un bout...

Par contre quand tu me dits "oui mais qui va t'empêcher de t'en servir "à l'envers" ?? ne me dis pas que tu n'y a pas pensé" là t'as tout faux, je suis loin de chercher la performance, le plaisir me suffit amplement

je ne voulais pas parler de toi, je sais bien que tu n'es pas comme ça, le hic c'est qu'il y aura malheureusement d'autres personnes qui vont s'en
servir comme dernier garde-fou pour pouvoir pousser un peu plus

Et par contre quand tu dits "et puis le forum est déjà "saturé" de posts techniques à gogo (sur l'équipement électronique ou pas) comme ça" là tu me trou le c..l, c'est quoi le problême, un forum c'ets fait pour discuter

ça c'est mon avis perso, disons que discuter oui c'est normal mais sur un forum de csm je préfère lire des CR et des belles histoires plutôt qu'un débat interminable sur le pourquoi du comment du manuel technique de je-sais-pas-quel-gadget, je trouve ça barbant
mon plaisir c'est l'eau pas les circuits imprimés et les chiffres (mais ça n'engage que moi évidemment)

Pierro c'est vrai je suis pas un fanatique des technologies modernes...peut-être parce que dans les montagnes, on a pas l'électricité depuis longtemps
dis donc en attendant j'irais bien voir comment c'est chez toi (avec une frontale et un masque)
c'est moderne ou bien ?