AGIR OU MOURIR !!!

[piclo]

tin DIAMOX !!!!!!!!!! tu m'as ruiné le moral !

[Orca]

Lors de notre dernière réunion avec le président de l'YCPR (plus grand club de france des activités sous marines) il a simplement glissé comme ça nature dans la conversation que la chasse sous marine allait disparaître dans les 2 ou 3 années à venir et qu'il fallait développer des activités en mer. Ca fait froid dans le dos.
J'étais tout simplement estomaqué qu'une personne de ce niveau puisse parler d'une chose pareille avec autant de certitude. J'espère qu'il n'est pas trop tard

En voila un que l'on va faire mentir

[savoyard]

Pour l'instant, sur MARSEILLE, c'est très mal barré!!!!!!!!!! Très peu d'adhésions!!!!


Ils sont où les Marseillais???

[pitalugue]

J'en suis SAV !!!!! ça ne peut qu'augmenter !!
@plis

[cissou6613]

ehhhhhhhhhhhhh ils st là les Marseillais.
J'envoi le bulletin qui va bien. Par ailleurs je suis candidat pour m'investir sur Marseille, réunion etc...

[u vescu]

1 de plus

[pintade]

Ils sont où les Marseillais???

A Marseille ...

Désolé Grans, un moment d'égarement

[mat]

Bonjour à tous,


je suis avec intérêt et depuis pas mal de temps les débats, posts et autres moyens de communications concernant les sujets sensibles que sont NATURA 2000, calanques et îles memes si ceux ci ne sont pas évoqués dans vos craintes. Il est vrai également que je n'interviens plus ou peu dans les forums depuis bien longtemps. Ce n'est pas parceque je 'nai plus de conviction (fnpsa) mais plutôt par saturation, le travail de communication il est vrai un peu "ingrat" quelquefois. Je tiens quand même à éclaircir certains points évoqués concernant la fnpsa : je cite :"l’autre ayant orienté sa priorité sur le maintien des compétitions, faisant passer la défense de la chasse loisirs au second plan. " dans l'appel "AGIR OU MOURIR". Le premier point est que ce point de vue est faux et archi-faux. Je ne vais pas une fois de plus me lancer dans un combat de posts sur un forum, quel qu'il soit, je vous ninvite simplement à visiter le site de notre comité et vous pourrez apprécier que nous faisons autre chose que de la competition ( stage de formation, initiation, depollution....) la competiotion n'occupant qu'une partie de notre activité. Nous avons une commission environnement, composée de chercheurs, specialistes... qui travaille dans divers organismes que sont les GIP? NATURA 2000... et qui suit de près l'évolution de ces menaces, car se sont bien des menaces qui pèsent sur notre activité. ce qui me fait réagir c'est plutôt lza manière qui est employée pour développer ces sujets sensibles sur les forums. La façon la plus rapide étant de lancer une pétition. L'expérience a montré dans le passé que ce genre de démarche, si elle n'est pas soutenue par une structure, quelle qu'elle soit est vouée à l'échec. Alors oui c'est bien de réagir, oui c'est bien de parler sur les forums,,oui c'st bien de ne pas laisser faire els choses, mais concrètement on arrive à quoi? ben les volontaires du clavier sont bien moins nombreux dès lors qu'il faille franchir le pas de l'écran d'ordinateur. Je sais de quoi je parle pour avoir été de nombreuses fois confronté à ce genre de situation. ALors que faire? Comme le dit Granseb, l'avenir est sombre, car notre ex-fédé flingue à tour de bras la ,psm sous toutes ses formes malgré la resistance d'irréductibles gaulois en son sein, personne pour le moment de vraiment représentatif pour monter un collectif, cra c'est bien de cela qu'il faut parler. Qu'in fait les sans abris sur le canal st martin l'hiver dernier? ils ont mis le bordel jusqu'à ce que kl'on parle d'eux. Faisons la même chose. Montons un collectif (hors fédé) pecheurs sous marins, tous ensembles, choisissons une première action collective et fonçons, se sera un bon début. Me concernant, je serai partie prenante dans ce combat. mais la forme qu'il doit prendre doit être efficace et ce mouvement collectif doit être national!!!

Gilles

[pintade]

Montons un collectif (hors fédé) pecheurs sous marins, tous ensembles, choisissons une première action collective et fonçons, se sera un bon début. Me concernant, je serai partie prenante dans ce combat. mais la forme qu'il doit prendre doit être efficace et ce mouvement collectif doit être national!!!

En gros tu viens de résumer l'objectif que c'est fixé FCSMP

PS: T'as un super prénom

PS2: Ne va pas t'imaginer pas là que j'en suis

[mat]

tu as mal lu pintade... fcsmp parle bien d'une entité avec adhesion .... bref ce que l'on à déja sous diverses formes mais qui ne correspond pas à l'action qu'il faut mener: quel est le constat? 1,2 et 3 0 (ffessm, fnpsa et fcsmp qui refauit surface...) c'est vite vu. Il y a un problème de fond que l'on ne résoudra par sur les forums (l'appartenance à une entité) que faut il faire? s'unir autrement... donc je redis ce n'est pas du tout ce quer vous proposez... mais bon.;; ce n'était que mon point de vu...

[granseb]

débats, posts et autres moyens de communications concernant les sujets sensibles que sont NATURA 2000, calanques et îles memes si ceux ci ne sont pas évoqués dans vos craintes.

Bonjour Gilles,

Tu n'as pas dû bien lire le forum dans lequel tu viens de poster...

- Natura 2000 est dans la 4ème ligne du post "agir ou mourir"
- 1 post est ouvert spécifiquement pour cela, où l'on parle avant tout Gip Calanques, et ïles de Marseilles
- 1 post sur la réunion Natura 2000 de St Cyr le 5/10
- 1 post sur la réunion Grenelle à laquelle j'ai assisté hier à Nice
et il y en aura plein d'autres...

Qu'in fait les sans abris sur le canal st martin l'hiver dernier? ils ont mis le bordel jusqu'à ce que kl'on parle d'eux. Faisons la même chose. Montons un collectif (hors fédé) pecheurs sous marins, tous ensembles, choisissons une première action collective et fonçons, se sera un bon début. Me concernant, je serai partie prenante dans ce combat. mais la forme qu'il doit prendre doit être efficace et ce mouvement collectif doit être national!!!

Gilles

Et par quel miracle peut-on organiser des actions, aussi médiatiques soient-elles, sans organisation derrière ?!!

Les sans-abris ? Plusieurs assoc' derrière eux (Don Quichotte, DAL, etc...) qui non seulement leur ont soufflé quoi faire, mais ont même fourni les tentes.

Difficile de coordonner quelque chose sans quelque chose "au-dessus" pour donner le LA.

Quant à rester derrière son écran... c'est précisément ce que nous avons décidé de ne PLUS faire ! Les gens qui sont ici sont motivés, et le prouvent.

Et oublions PAUL & MICKEY, parce qu'à ce jeu là, on perd du temps, beaucoup d'énergie, et pendant ce temps, d'autres agissent efficacement pour nous faire ranger les palmes.

[mat]

et ce n'est pas moi qui vais te contrarier la-dessus. Il faut faire quelque chose, c'est évident, je disais seulement qu'il faut le faire différement. Nous ne sommes pas des sans abris, j'ai cité cet exemple car le fond est efficace. Une coordination de tous les acteurs, quel qu'il soient, doit être faite pour définir une journée d'action commune et nationale, c'est cela que je veux vous faire comprendre. pas de polémiques, seulement l'envie d'être efficace et concret. Coordination de toutes les bonnes volonté, définition du type d'action à entreprendre, choix de la date et après on y va.

[Perce que dalle]

Il y a quelques temps, dans la période qui a précédé l'idée de structurer une représentation significative du csm du dimanche (voir le post Natura 2000-Porquerolles), j'ai suggéré aussi qu'il fallait trouver de nouvelles formes d'expression de notre communauté auprès des décideurs et de l'opinion publique. Je n'ai pas changé d'avis, et je rejoins Mat sur la possibilité de recourir à des méthodes plus spectaculaires, sans pour autant tomber dans l'irresponsabilité, question d'éthique.

Mais chaque chose en son temps, chaque maux son remède, chaque remède sa dose... Ca commence par un vrai travail de fond et la négociation, ensuite nous verrons si besoin.

Attention, il s'agit dans ce message d'un avis perso, qui n'engage pas FCSMP.

En tout cas, je trouve l'intervention de Mat utile et ouverte, c'est vraiment positif, et je perçois aussi dans ses lignes la lassitude du mineur esseulé.

Chasseurs de tous les pays !...

[cissou6613]

il me parait difficile de representer les chasseurs dans les reunions, sans structure type fédé, ni ligne de conduite précise. Il est vrai que nous devons nous reunir pour définir les propositions qui seront défendues dans le projet natura 2000. Si nous voulons etre pris au serieux dans le GIP sachant que les asso sont minoritaires dans les réunions, se structurer via une association commune est fondamentale à mon sens.
Les Chasseurs au niveau national sont trop peu nombreux pour mener des actions marginales. On ne peut pas bloquer les ports ...

[Perce que dalle]

On ne peut pas bloquer les ports ...

Et ce n'est pas la méthode qui paiera compte tenu du caractère minoritaire de notre activité et si l'on veut donner une image d'acteurs responsables.

Mais on peut faire du spectaculaire et du médiatique sans tomber dans le caprice puéril !

[ferraris]

P'tain les gars vous allez tellement vite que j'ai raté cet épisode
Vous pouvez compter sur mon soutien + pleins d'autres que je vous promets de ramener
Bravo à vous pour tout ce que vous faites pour notre passion favorite
Si un peu plus tard j'ai du temps a accorder à cela je nme joindrai volontier à vous en tant qu'actif c'est promis

[Nagix]

Un acte médiatisé va être totalement changer. Je veux dire, par exemple on bloque les port...

Bref dans nos têtes nous voulons dire "Eh les gars écoutez nous, on veux continué notre passion..."

Et les médias vont tout mettre en oeuvre pour qu'a la fin se soit du : " Regardez ces gens la, ils bloquent les ports...olalala ils pensent pas a l'économie de notre cher patrie...

Bref commençont par réflechir à nos arguments de défenses contre tous ces projets...(et moi a envoyer la fiche d'adhésion).

[kikibateaunoir]

gilles avant de faire la revolution,si nous travaillions ensemble sur le projet des callanques ? je sais que tu es attaché a ce dossier
et je pense que sur l environnement effectivement nous pouvons tous etre solidaire-voila pour une intro en regle

en ce qui concerne le permis payant je pense que nos opinions divergent
d un cheveux voir la reponse du president sur le site officiel fnpsa

et tu prets a en discuter avec nos representants sur le terrain
des bios et specialistes de l environnement des chasseurs aussi

pour repondre à cissou notre strategie est bien definie et peut se resumer
a ce que declare percequedalle

chaque chose en son temps, chaque maux son remède, chaque remède sa dose... Ca commence par un vrai travail de fond et la négociation, ensuite nous verrons si besoin.

pas plus a dire sur le sujet pour l instant
kiki

[granseb]

je pense que nos opinions divergent d un cheveux

Hé, c'est pas sympa de se moquer de Gilles !!

[ferraris]

Je croyai qu'il ne fallait pas polluer le post
Ca va j'ai compris