le corb!!!!!!

[orophos]

Et moi je pense que c'est toi qui te voile la face sur ce coup

Depuis le moratoire le mérou revient en force sur nos côtes, pas besoin d'étude pour le démontrer, c'est une constatation.

je trouve que ca colle également avec un certain réchauffement climatique, avec l'apparition des bécunes en gros bancs, des tassergals, des coryphènes...

pourrait-on dire "les deux mon capichef"?

oui nous continurons donc à opposer nos constatations

[-morgan-]

je ne vois objectivement pas ce qui pousse certain d'entre vous à incriminer notre passion, concernant leur présence sur nos cotes.

pour le cas précis du corb, il faut reconnaître que les Csm sont pour ainsi dire les seuls à pouvoir en prélever
à partir de ce constat il est assez évident que nous pouvons avoir un impact sur les populations de corbs

Au moment du fraie, les pros font de belles pêches de corb au filet

[Callianassa83]

bien que ce soit anecdotique, j'ai fait 3 corbs dans ma vie: 2 à la canne et 1 au fusil

@ Orophos, j'ai pas cette pub' en magasin, bouche à oreille de la part d'une personne avisée sur le sujet.

@ Morgan, constat de pas mal de corbs au printemps dans les filets des pêcheurs de Sanary, ca serait la période de repro?

[le barboteur]

Et moi je pense que c'est toi qui te voile la face sur ce coup

Depuis le moratoire le mérou revient en force sur nos côtes, pas besoin d'étude pour le démontrer, c'est une constatation.

je trouve que ca colle également avec un certain réchauffement climatique, avec l'apparition des bécunes en gros bancs, des tassergals, des coryphènes...

pourrait-on dire "les deux mon capichef"?

bien sur, on peut tout envisager Eric
Mais il ne faut pas tout attribuer au réchauffement climatique, j'ai lu, je sais plus où, que le mérou ce reproduisait maintenant sur nos côtes, sans doute les bienfaits du dit réchauffement
MENSONGE
avant le moratoire les pros capturaient souvent au râteau des mérous juvéniles de 10 à 15 cm sur l'herbier de posidonies entre le brusc et les embiez
J'en avais récupérer un pour meubler à la maison une cage à poisson , c'était pour lui la perspective d'échapper, avant sa remise à l'eau, à sa commercialisation sous la domination de "poisson de soupe".

[Didier_Alpes_Maritimes]

Quand je pêchais plus souvent que maintenant, j'avais constaté 2 périodes par an ou l'on trouvait plus de Corbs à trou que d'habitude, en gros printemps et fin d'automne.

Cela correspondrait il à 2 périodes de frai par an pour cette espèce ?

[Callianassa83]

vu son hermaphrodisme successif, le mérou a toujours dû se reproduire sur nos côtes

[rouget]

Cela correspondrait il à 2 périodes de frai par an pour cette espèce ?

ça sent quand même la fin de semaine de genre de discussion
on va pouvoir aller faire les constatation sous l’eau dès demain

oui 2 périodes je pense aussi
les gros corbs sont souvent de sortie avec un comportement assez inhabituel
s’ils peut s’en prendre au filet, il est certain que c’est la période idéale

[Didier_Alpes_Maritimes]

Pour les constatations, j'espère que tu auras une pensée pour moi qui ferais des cartons pendant ce temps

[le barboteur]

citation du GEM, une hypothèse de plus peu convaincante

Question :
A quoi est due la prolifération des jeunes mérous ? Est-ce le moratoire ?

Réponse :
Tout d'abord, parler de prolifération est peut-être un peu exagéré. Il y en a maintenant, on en voit ou on peut en voir régulièrement, mais pas encore de véritable prolifération. Maintenant, savoir si cela est dû à moratoire, ce n'est vrai que partiellement. La situation corse est spéciale car le mérou y est protégé depuis plus longtemps que sur les côtes continentales françaises. Les mérous adultes ont donc toujours été plus fréquents en Corse que sur le continent, mais les jeunes restaient rares. Je crois qu'il s'est passé en Corse, comme sur le continent plusieurs choses simultanées : (I) l'arrivé progressive depuis le sud de la Méditerranée de jeunes, peut-être en provenance de Tunisie, (II) l'existence d'une protection (même si elle est imparfaite) et (III) des conditions de survie et de développement plus favorables aux jeunes (réchauffement des eaux de Méditerranée). Sur les côtes continentales françaises, le seul moratoire n'aurait pas permis d'atteindre la situation actuelle, comme la seule arrivée de jeunes en provenance du sud, n'aurait pas abouti à la situation présente. C'est la conjonction de ces deux facteurs (arrivée + moratoire) et peut-être d'un troisième (réchauffement) qui a permis d'arriver à la situation que nous connaissons. Le même raisonnement s'applique aux eaux corses. Progressivement, la proportion mâles-femelles est retournée vers un niveau plus favorable à la reprise de la reproduction. En conséquence, les mérous se reproduisent maintenant dans nos eaux.

http://www.aquanaute.com/gem/faq/qr.htm

[Callianassa83]

ca repose essentiellement sur "les jeunes restaient rares"
et si les jeunes évoluaient dans peu d'eau, les bulleux n'en auraient pas vu la queue... cqfd

[Didier_Alpes_Maritimes]

Un facteur qui n'est jamais cité l'amélioration de la qualité des eaux du littoral Français.

Ça n'influe pas ?

[Callianassa83]

Un facteur qui n'est jamais cité l'amélioration de la qualité des eaux du littoral Français.

Ça n'influe pas ?

Orophos venait d'y faire allusion... je n'ai pas d'opinion documenté sur le sujet

[orophos]

J'ai la crève alors j'ai tout mon temps, mais je vais faire court:

Par contre quand on me parle de vente de poisson, bien sur ça me saoule

quand tu connais le revenu moyen des pays au sud de la méditerranée et que tu sais que le poisson y est aussi cher qu'ici, tu comprend aisément pourquoi mêmes les petits pécheurs à la ligne côtiers ont tout intérêt à vendre leurs pèches.
pourquoi critiquer leurs moyens de subsistance?

Mais sur ton principe , allons faire des cartons de mérous à l'étranger, quand y en aura plus, on changera de pays

j'ai eu la chance de beaucoup voyager, et donc chasser dans de nombreux pays.
quand je chasse à l'étranger je m'efforce de respecter les lois en vigueur dans ces pays (en générale t'as intérêt)
vue que la France est l'un des seuls pays méditerranéen à avoir interdit le mérou, lorsque je suis dans des pays qui autorise cette pèche je me gène pas.
oui, en vacance je chasse le mérou, ce qui ne veut pas dire faire des cartons.
car l'emploi de ce terme induit dans ton esprit une notion de facilité ce qui est faux, le nombre de chasseurs expérimentes à y avoir laisser la vie est là pour en témoigner.
Le mérou est dans les autres pays un poisson comme un autre, ta phrase serai donc valable pour toutes les autres espèces de poisson?

je tiens à dire que je reste opposé à la pèche du mérou en France, pour 2 raisons:
- toute une économie est en train de se développer autour de leur présence dans peu de fond (énorme essor des clubs de plongée)
- si on autorisait cette pèche après toutes ces années d'interdiction je crains malheureusement que l'on assiste à de nombreux accident mortel chez les CSM.

Ensuite tu me parles de pays pauvre, y a peut-etre de meilleurs moyens de les aider à évoluer que de les laisser dériver

c'est un vaste débat, mais historiquement l'ingérence des pays occidentaux au sud à toujours aboutis à des catastrophes humanitaire, et c'est encore pire quand elle utilise des prétextes écologiques:
Pour exemple lorsque les pays occidentaux ont réussit à imposer l'arrêt du DDT dans les pays du sud (en menaçant de sanctions du FMI) le nombre de mort du au paludisme à été multiplié par 3, ce qui est encore le cas aujourd'hui .
(tout ca pour imposer une nouvelle molécule plus cher et non moins nocive)
Des exemples comme celui ci sont malheureusement trop nombreux, alors

Tu vois bien où en est la peche pro en France

Mes amis pécheurs pro ne se plaignent pas trop

[Callianassa83]

je pense qu'Orophos a largement résumé la chose,

je te dirais juste de faire gaffe aux amalgames, et de ne pas hésiter à te confronter à d'autres cultures. ton point de vue arrêté pourrait changer.

[le barboteur]

vue que la France est l'un des seuls pays méditerranéen à avoir interdit le mérou,

la Tunisie l'a interdit aussi, ce qui démontre une prise de conscience des autorités

je tiens à dire que je reste opposé à la pèche du mérou en France, pour 2 raisons:
- toute une économie est en train de se développer autour de leur présence dans peu de fond (énorme essor des clubs de plongée)

crois-tu que cela soit une bonne chose. L'impact de la plongée est loin d'être négligeable, ce n'est pas une appréciation personnelle mais un fait avéré, voir le référenciel de gestion des usages des sites natura2000 ou le rapport sur l'impact de la plongée dans le PN de Port Cros. La première préocupation des clubs est de générer des profits commerciaux, de véritables pompes à fric au détriment du milieu marin .

Mes amis pécheurs pro ne se plaignent pas trop

il faut bien distinguer la pêche industrielle et la pêche artsanale. La pêche artisanale nécessite moins d'investissement et les frais fixes de la pratique n'ont rien de comparables avec les frais de la pêche industrielle. Un pointu de 6m consomme moins par jour qu'un véhicule de VRP et les prises du petit métier ont une plus forte valeur marchande. La rentabilité n'est pas la même. Tes amis dont tu fais état doivent surement pratiquer la pêche artisanale.

Où je te rejoins : nous n'avons pas le droit d' importer dans les pays émergeants notre notion du politiquement correct, ni de juger leurs populations

[orophos]

crois-tu que cela soit une bonne chose. L'impact de la plongée est loin d'être négligeable, ce n'est pas une appréciation personnelle mais un fait avéré, voir le référenciel de gestion des usages des sites natura2000 ou le rapport sur l'impact de la plongée dans le PN de Port Cros. La première préocupation des clubs est de générer des profits commerciaux, de véritables pompes à fric au détriment du milieu marin

tous les usagers de la mer ont une impacte sur le milieux, mais il est clair que 6 rotations de 20 plongeurs par jour sur une meme zones auront beaucoup plus d'impact que 2 à6 malheureux chasseurs.

mais, il ne faut pas oublier que nous vivons dans des régions hypertouristiques qui tirent l'essentiel de leurs revenus des activités estivales et que nous CSM ne rapportons rien, contrairement aux clubs de plongée.

ce business est à mon avis l'une des composantes majeures qui motivent l'interdiction de prélèvement du mérou par les CSM, dans les pays hypertouristiques.

Car si on l'autorisait les mérous seraient clairement moins présents sur des zones bien localisés, de 10 à 25m: zone du business.

Par contre quand tu me dit qu'il faut un sacré niveau pour taper du mérou, je te garantis qu'avec mon niveau de débutant ( à peine 1 ans de chasse) j'aurais pu en taper 3 dont un de 4-5kg dans moins de 10m et en pleine eau, sans parler de 2 juvéniles de 15cm.

c'est bien pour ça que des mailles existent (en général elle est à 5-6kg, selon les pays)

De plus le mérou est par excellence le type de poisson dont le tir ne signifie pas la capture, si tu ajoutes que les gros spécimens se trouvent entre 24 et 45 m, tu comprendras aisément que c'est une chasse difficile et dangereuse.

l'attrait de cette pèche à couté la vie à 2 de mes proches (qui étaient pourtant des chasseurs trés expérimentés) et je ne pense pas etre le seul dans ce cas sur le forum.

je t'invite à lire ce très beau récit: http://www.spearboy.com/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=7907

[scal]

orophos, toi aussi tu as eu le plaisir de connaître ces marches?

nous étions peu à cette époque à fréquenter ce lieu magique....

[orophos]

je connais cette zone de J.G
je suis trop jeune (34) pour y avoir pèché le mérou

[Didier_Alpes_Maritimes]

Par contre quand tu me dit qu'il faut un sacré niveau pour taper du mérou, je te garantis qu'avec mon niveau de débutant ( à peine 1 ans de chasse) j'aurais pu en taper 3 dont un de 4-5kg dans moins de 10m et en pleine eau, sans parler de 2 juvéniles de 15cm.

c'est bien pour ça que des mailles existent (en général elle est à 5-6kg, selon les pays)

De plus le mérou est par excellence le type de poisson dont le tir ne signifie pas la capture, si tu ajoutes que les gros spécimens se trouvent entre 24 et 45 m, tu comprendras aisément que c'est une chasse difficile et dangereuse.

Tu m'as précédé, le tir du mérou est simple, sa capture l'est beaucoup moins

Le seul que j'ai jamais tiré (en Italie) était petit, moins de 2kgs, je l'ai tiré dans une faille au dessus de la tête de Rouget , on s'y est mis à 3 pour le sortir de sa faille, et ça nous à pris prés de 30min .

Avant cette expérience je n'aurais jamais imaginé la capacité qu'a ce poisson à se bloquer dans sa rague....tout simplement incroyable.

A méditer pour espérer sortir un mérou de plus de 10Kgs

[rouget]

Avant cette expérience je n'aurais jamais imaginé ta capacité à nous faire chier pour un poisson....tout simplement incroyable.