Le moratoire pour le corb est imminent ?
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
le problème, Bertrand, c'est qu'en face ils en produisent des chiffres remember l'étude du cap Créus ..... http://www.fcsmpassion.com/index.php/En ... mment25700
l'avantage quand nous produisons les nôtres, c'est que nous avons la main mise dessus, ils ne sont pas trafiqués et représentent une base informative qui pourra toujours selon le cas se révéler une alternative contradictoire. Après, l’interprétation existera toujours, dans un sens comme dans l'autre ...
l'avantage quand nous produisons les nôtres, c'est que nous avons la main mise dessus, ils ne sont pas trafiqués et représentent une base informative qui pourra toujours selon le cas se révéler une alternative contradictoire. Après, l’interprétation existera toujours, dans un sens comme dans l'autre ...
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Le vieux crabe ne supportera plus les invités qui ne se plient pas à la devise!
http://prezi.com/mhyed8fezcmo/presentat ... e-passion/
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- pedro
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Bertrand a Raison et tort.
On nous a déjà pris à revers de nos arguments (lors de la réunion aussi je crois)...
MAIS il faut des chiffres sinon : on s'en tient au ressenti (les pôvres poissons...). Et il faut se montrer observateurs, pour devenir gestionnaires.
La solution : présenter des chiffres qui évoluent d'année en année. Etude dynamique. Là, la communauté chasse sous marine a les moyens.. ET eux n'auront peut être pas le fric pour un suivi.
Cela aurait du être dit pour le mérou. Il y en a eu de plus en plus (y en a-til assez, trop ?). Après se posait la question : Ce Repeuplement constaté peut se faire sous quelles contraintes ? Les mérous de 10 kg peuvent-ils être prélevés du 1 er Octobre au 31, avec des bagues donnant obligations de prélèvements de tissus afin de voir leur teneur en métaux lourds car ils sont en haut de la chaine alimentaire ? (Je rêve)
Le corb revient. "on" (la presse locale, et non spécialisée) le dit depuis des années. UN protocole de suivi avait déjà été mis en place. Le contraire de la vérité a été déclaré : On s'est fait eu par des chiffres extrapolés débiles.
UNe bonne leçon ! A nous aujourd'hui et de faire de la FCSMP une assos qui centralise les données des psm et qui donc amène des arguments sur un suivi long terme, grande surface, multi observateurs.
Une autre bonne leçon : la chasse a parlé d'une même voix, la notre : le syndicat FCSMP.
A nous de nous muscler, avec plein de chiffres précis comme des dagues, larges comme une carto blindée d'un boulégeur.
On nous a déjà pris à revers de nos arguments (lors de la réunion aussi je crois)...
MAIS il faut des chiffres sinon : on s'en tient au ressenti (les pôvres poissons...). Et il faut se montrer observateurs, pour devenir gestionnaires.
La solution : présenter des chiffres qui évoluent d'année en année. Etude dynamique. Là, la communauté chasse sous marine a les moyens.. ET eux n'auront peut être pas le fric pour un suivi.
Cela aurait du être dit pour le mérou. Il y en a eu de plus en plus (y en a-til assez, trop ?). Après se posait la question : Ce Repeuplement constaté peut se faire sous quelles contraintes ? Les mérous de 10 kg peuvent-ils être prélevés du 1 er Octobre au 31, avec des bagues donnant obligations de prélèvements de tissus afin de voir leur teneur en métaux lourds car ils sont en haut de la chaine alimentaire ? (Je rêve)
Le corb revient. "on" (la presse locale, et non spécialisée) le dit depuis des années. UN protocole de suivi avait déjà été mis en place. Le contraire de la vérité a été déclaré : On s'est fait eu par des chiffres extrapolés débiles.
UNe bonne leçon ! A nous aujourd'hui et de faire de la FCSMP une assos qui centralise les données des psm et qui donc amène des arguments sur un suivi long terme, grande surface, multi observateurs.
Une autre bonne leçon : la chasse a parlé d'une même voix, la notre : le syndicat FCSMP.
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Tiens c'est marrant je viens juste de tomber sur le post de Bastien 83 sur le cr copil..où il se plaint que les données qu'on leur a fournies ont été interprétées à notre désavantage....
Le probleme de fond dans tout ça, ce n'est pas la pseudo préservation de la ressource ou autre comment le clament tous ces dirigeants d'assos écolo ou de pecheurs professionnels, les arguments qui seuls seront retenus par les dirigeants (pas les écolos mais les vrais decideurs aff mar et autres) ce sont les arguments financiers et économiques voire éventuellement touchant à la sécurité, rien d'autre.
Quelle vision des chasseurs sous marins a le grand public?: "ça sert à rien ça tue des poissons pour le fun",etc,etc, ça emmerde les clubs de plongée et autres "professionnels de la mer") Ouvrez les yeux bordel!! les gens parlent tout le temps des professionnels de ci de ça, le reste est considéré comme superflu.
Mon avis c'est que pour etre percutant il faut montrer un avantage économique ex: la chasse sous marine rapporte tant par an aux petits commerces, à l'état,etc, le reste ne servira à rien
Pourquoi les pecheurs pro ont ils tant de poids?? tout simplement parce qu'aux yeux de tout le monde ils font vivre des familles, des gens, des commerces et aussi donnent à manger à la population et qui plus est savent et n'hesitent pas à le montrer si besoin est. le reste c'est que du blabla. Les plongeurs bouteille eux ils "font vivre le tourisme, remplissent les caisses des ports, des commerces",etc
C'est sur ce terrain là qu'il faut attaquer, le reste dire on a prélevé que 37 poissons et pas 40,etc,etc ne servira à rien>>> donc les chiffres OUI mais pas de prélèvement ou autre (y aura toujours moyen de les tourner dans un sens ou un autre par un détracteur, mais plutot des chiffres d'interet local (ex: il y a tant de chasseurs en france qui ont rapporté tant par an, tel et magasin en vit,etc,etc
Je suis intimement convaincu que la chasse sous marine court à sa perte si elle ne justifie pas d'un quelconque intérêt économique local ou national. Le reste c'est du vent (par pour moi bien sur) mais aux yeux des élus ç'est pipo.
Le probleme de fond dans tout ça, ce n'est pas la pseudo préservation de la ressource ou autre comment le clament tous ces dirigeants d'assos écolo ou de pecheurs professionnels, les arguments qui seuls seront retenus par les dirigeants (pas les écolos mais les vrais decideurs aff mar et autres) ce sont les arguments financiers et économiques voire éventuellement touchant à la sécurité, rien d'autre.
Quelle vision des chasseurs sous marins a le grand public?: "ça sert à rien ça tue des poissons pour le fun",etc,etc, ça emmerde les clubs de plongée et autres "professionnels de la mer") Ouvrez les yeux bordel!! les gens parlent tout le temps des professionnels de ci de ça, le reste est considéré comme superflu.
Mon avis c'est que pour etre percutant il faut montrer un avantage économique ex: la chasse sous marine rapporte tant par an aux petits commerces, à l'état,etc, le reste ne servira à rien
Pourquoi les pecheurs pro ont ils tant de poids?? tout simplement parce qu'aux yeux de tout le monde ils font vivre des familles, des gens, des commerces et aussi donnent à manger à la population et qui plus est savent et n'hesitent pas à le montrer si besoin est. le reste c'est que du blabla. Les plongeurs bouteille eux ils "font vivre le tourisme, remplissent les caisses des ports, des commerces",etc
C'est sur ce terrain là qu'il faut attaquer, le reste dire on a prélevé que 37 poissons et pas 40,etc,etc ne servira à rien>>> donc les chiffres OUI mais pas de prélèvement ou autre (y aura toujours moyen de les tourner dans un sens ou un autre par un détracteur, mais plutot des chiffres d'interet local (ex: il y a tant de chasseurs en france qui ont rapporté tant par an, tel et magasin en vit,etc,etc
Je suis intimement convaincu que la chasse sous marine court à sa perte si elle ne justifie pas d'un quelconque intérêt économique local ou national. Le reste c'est du vent (par pour moi bien sur) mais aux yeux des élus ç'est pipo.
Petit lien vers mes videos sous marines http://www.youtube.com/user/THEDENTI83
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Bastien n'a fourni aucun chiffre à Porquerolles ....
Notre poids économique est dérisoire comparé à celui des pêcheurs à la ligne .... si on est 30 000 pratiquants en méditerranée, c'est beau ...
si les chiffres de notre carnet de csm sont justes, cela représenterai 10 millions d'€ en dépense annuelle .... sera-ce suffisant pour nous sauver ?
en attendant, il nous reste le juridique ....
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Le vieux crabe ne supportera plus les invités qui ne se plient pas à la devise!
http://prezi.com/mhyed8fezcmo/presentat ... e-passion/
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
C'est pour ça que je crains le pire quant à l'avenir de notre pratiquescal a écrit :Bastien n'a fourni aucun chiffre à Porquerolles ....
Notre poids économique est dérisoire comparé à celui des pêcheurs à la ligne .... si on est 30 000 pratiquants en méditerranée, c'est beau ... si les chiffres de notre carnet de csm sont justes, cela représenterai 10 millions d'€ en dépense annuelle .... sera-ce suffisant pour nous sauver ?
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Petit lien vers mes videos sous marines http://www.youtube.com/user/THEDENTI83
Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
j'ai pas tout lu car je suis un gros flémard mais pour ce qui est de l'intérêt économique t'as qu'a voir la taille du rayon csm a décat il y a 5 ans en plein été et celle de maintenant en plein hiver il fait déjà 2 fois la taille et je suis gentil sachant que ces grosses boites sont pas des philanthropes qu'ils calcul leurs chiffre au CA/M²
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Reportage au 20H de TF1 la clinique des tortues à tahiti, ils soignent, les blessures des flèches des vilains braconniers de pêcheurs sous marins et ............... c'est tout, 6 fois le mot flèche et explication de la pêche avec un fusil de pêche sous marine, on a pas la cul sorti des ronces a être stigmatisé comme ça!!! pas de pb de palangres, pas de pb de filets.
A djibouti la tortue est consommé comme partout sous les tropiques, et j'ai jamais vu un con tirer une flèche sur une tortue quand il suffit comme le fait si bien Michel83 de pêcher avec les mains !!!!
A djibouti la tortue est consommé comme partout sous les tropiques, et j'ai jamais vu un con tirer une flèche sur une tortue quand il suffit comme le fait si bien Michel83 de pêcher avec les mains !!!!
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Pour le nombre de pratiquants j'ai déjà demandé, il y a deux bonnes semaines de ça,les chiffres aux ministère de l'écologie et au ministère des sports.........................pas de réponses pour l'instant
Pour savoir il faudrait demander à toutes les assurances pour comptabiliser toutes les responsabilités civiles spéciales chasse sous marine
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chasseur éco-responsable.........ben ouais,j'prend rien!
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Personne ne le sait exactement
le guide du csm avait fait une estimation à partir des derniers chiffres des déclarations et des chiffres en provenance des fédés: résultat entre 80 et 90 000 pratiquants en France
le guide du csm avait fait une estimation à partir des derniers chiffres des déclarations et des chiffres en provenance des fédés: résultat entre 80 et 90 000 pratiquants en France
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Il y a quelques années de ça, le chiffre de 25 000/30 000 arbalètes/an avait été avancé (estimation en interne), un petit courrier à tous les fabricants français et aux distributeurs france des marques étrangères pourrait nous donner une vision plus précise du marché et du nombre de "potentiels" clients.
- robot
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
C'est pour ça que je me demande si on peux à la fois demander des chiffres plus précis quant au rapport proies/prédateurs et ne pas demander des mesures permettant de nous compter (permis, déclaration, encadement etc...)le guide du csm avait fait une estimation à partir des derniers chiffres des déclarations et des chiffres en provenance des fédés: résultat entre 80 et 90 000 pratiquants en France
On doit être une des seules disciplines, culturelle ou sportive, a ne pas souhaiter avoir trop de pratiquants...
- alex
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
proie predateur c est encore soumis a interpretation combien sont les pecheurs a la ligne ils sont egalement predateurs
nous on est peau de zob en terme de pratiquant par rapport, ensuite il faut savoir ce qu est un pratiquant
qui chasse toute l année ? quelle pourcentage ? combien de pseudo chasseur ne se mettent à l eau que durant l été 4 fois seulement pendant les 3 semaines de congés payés ?
25000 arbaletes oui mais, comme l a fait remarqué ROBOT lors de la reunion corb merou un chasseur a au moins deux arbaletes...
et combien d arbalete sont achetées par des brocouilleurs d été servent 2 fois et finissent par moisir dans un garage ?
elle est là la verité
nous on est peau de zob en terme de pratiquant par rapport, ensuite il faut savoir ce qu est un pratiquant
qui chasse toute l année ? quelle pourcentage ? combien de pseudo chasseur ne se mettent à l eau que durant l été 4 fois seulement pendant les 3 semaines de congés payés ?
25000 arbaletes oui mais, comme l a fait remarqué ROBOT lors de la reunion corb merou un chasseur a au moins deux arbaletes...
et combien d arbalete sont achetées par des brocouilleurs d été servent 2 fois et finissent par moisir dans un garage ?
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Bon courage à nos représentants...
Je le pense sincèrement mais ...
Mon avis c'est que notre avenir à tous, chasseurs, ligneux, pro.etc...ne sera à nouveau radieux que lorsque l'état aura conscience de la gravité du devenir de la ressource halieutique sur nos côtes.
Ce jour là, si il arrive..., la décision d'interdire complètement la pêche professionnelle (industrielle/chaluts etc...) et artisanale (pêcheurs tradi./PME) serait prise ET toutes les autres formes de pêche seraient soumises à autorisation après règlement d'une somme en Euros (Permis en fonction du type de pêche) et informations fournies quant aux règles de prélèvement (à définir: espèces autorisées/quantitées etc...).
Les sommes récoltées seraient utilisées à 100/100 pour la protection et la gestion de la ressource.
Je penses à l'exemple de la floride aux US ou cette méthode est et a été appliquée il y a de ça quelques années déjà et ou les pêcheurs pro. qui se sont reconvertis dans le tourisme, ne le regrettent pas et ne voudraient en aucun cas aujourd'hui, revenir en arrière !
Mais bon, faut pas rêver !
Heymen...!
Je le pense sincèrement mais ...
Mon avis c'est que notre avenir à tous, chasseurs, ligneux, pro.etc...ne sera à nouveau radieux que lorsque l'état aura conscience de la gravité du devenir de la ressource halieutique sur nos côtes.
Ce jour là, si il arrive..., la décision d'interdire complètement la pêche professionnelle (industrielle/chaluts etc...) et artisanale (pêcheurs tradi./PME) serait prise ET toutes les autres formes de pêche seraient soumises à autorisation après règlement d'une somme en Euros (Permis en fonction du type de pêche) et informations fournies quant aux règles de prélèvement (à définir: espèces autorisées/quantitées etc...).
Les sommes récoltées seraient utilisées à 100/100 pour la protection et la gestion de la ressource.
Je penses à l'exemple de la floride aux US ou cette méthode est et a été appliquée il y a de ça quelques années déjà et ou les pêcheurs pro. qui se sont reconvertis dans le tourisme, ne le regrettent pas et ne voudraient en aucun cas aujourd'hui, revenir en arrière !
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Dirty aurais tu des infos plus précises sur la regulation de la peche de loisir en floride? Il me semble, je crois que c'était dans un vieil apnea, qu'il existe des réglementations spécificique a chaque espéce, quota etc...
merci
Rob
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Salut Rob.
J'étais côté golfe du Mexique, il y a 20 ans...
En tous cas je viens de jeter un oeil sur un site ainsi que sur un document annexe que je joins ici. Apparemment c'est des infos récentes et assez structurées...en anglais of course
http://myfwc.com/license/recreational/s ... r-fishing/
http://myfwc.com/media/2075522/saltwate ... _chart.pdf
J'étais côté golfe du Mexique, il y a 20 ans...
En tous cas je viens de jeter un oeil sur un site ainsi que sur un document annexe que je joins ici. Apparemment c'est des infos récentes et assez structurées...en anglais of course
http://myfwc.com/license/recreational/s ... r-fishing/
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...You have to ask yourself one question : Do I feel lucky...?
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Comptant déjà les licenciés des différentes fédés, plus les sportifs du dimanche avec leur déclaration aux affaires maritimes, là on aura une idée (approximative bien sur) des pratiquants réguliers. Il y a et il y aura toujours les non inscrits(bracos et réfractaires), les chasseurs d'été sans aucune inscription. Quant à compter les arbalétes vendues ça tient du délire, il y a des fous de matos qui comptent pas dés qu'il s'agit d'un gun qui leur plait, j'en fait parti j'ai eu jusqu'à 12 fusils, un seul constat je ne peux chasser qu'avec une seule, ce sont les spears du forum qui en profitent quand je me fais sermoner par madame. Actuellement j'en suis à seulement 4, est-ce que dans les arbalétes on compte les 40 et 50 trident des férailleurs de roche estival qui ne vivent qu'un été pour finir dans l'abri de jardin puis à la poubelle.
Pour apprendre faut oublier ce que l'on sait
- DIRTY HARRY
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Salut Vincent, moi c'est comme toi..., j'en ai 8 et un 9eme en commande
mais y a toujours qu'un seul spear de l'autre côté
...You have to ask yourself one question : Do I feel lucky...?
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Si on veut des chiffres il faut savoir quoi trouver et où, pour info la déclaration aff'mar n'existe plus depuis bien longtemps !!!!! Par contre les fabricant peuvent fournir des chiffres qui outre le nombre de chasseurs peuvent servir a évaluer ce que représente économiquement le marché de la chasse et les soussous c'est ce qui rend notre activitée crédible .........................vincent62 a écrit : Comptant déjà les licenciés des différentes fédés, plus les sportifs du dimanche avec leur déclaration aux affaires maritimes, là on aura une idée (approximative bien sur) des pratiquants réguliers. Il y a et il y aura toujours les non inscrits(bracos et réfractaires), les chasseurs d'été sans aucune inscription. Quant à compter les arbalétes vendues ça tient du délire, il y a des fous de matos qui comptent pas dés qu'il s'agit d'un gun qui leur plait, j'en fait parti j'ai eu jusqu'à 12 fusils, un seul constat je ne peux chasser qu'avec une seule, ce sont les spears du forum qui en profitent quand je me fais sermoner par madame. Actuellement j'en suis à seulement 4, est-ce que dans les arbalétes on compte les 40 et 50 trident des férailleurs de roche estival qui ne vivent qu'un été pour finir dans l'abri de jardin puis à la poubelle.
Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
on sera surement plus proche de la réalité en comptant le nombre de bouées venduesvincent62 a écrit ::Quant à compter les arbalétes vendues ça tient du délire, il y a des fous de matos qui comptent pas dés qu'il s'agit d'un gun qui leur plait, j'en fait parti j'ai eu jusqu'à 12 fusils,.
les quelques chasseurs qui font du zèle en ayant 2 bouée seront largement compensés par ceux qui chassent sans ...
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Re: Le moratoire pour le corb est imminent ?
Voila une réflexion judicieuserouget a écrit :on sera surement plus proche de la réalité en comptant le nombre de bouées venduesvincent62 a écrit ::Quant à compter les arbalétes vendues ça tient du délire, il y a des fous de matos qui comptent pas dés qu'il s'agit d'un gun qui leur plait, j'en fait parti j'ai eu jusqu'à 12 fusils,.
les quelques chasseurs qui font du zèle en ayant 2 bouée seront largement compensés par ceux qui chassent sans ...