1/2 MESURE....MESURETTE
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Ha non mais la je ne suis pas d'accord
Montrer un etalage de viande...j'ai pas compris
En aucun cas j'ai contesté le fait de couper la caudale ou ai je dit ca???
Je suis loin d'etre fermé dans mes idees..
Je chasse au pneu et ne critique pas les poulies ou le mono-sandow.
Je veillerai a mieux m'exprimer pour ne pas que cela soit mal interprété. Jai relu ce que j'avais ecrit en haut de page suite a la photo..et??? Juste dit que la photo m'interpelait..
Peut être aurai je du comme souvent vous simplement lire.
Montrer un etalage de viande...j'ai pas compris
En aucun cas j'ai contesté le fait de couper la caudale ou ai je dit ca???
Je suis loin d'etre fermé dans mes idees..
Je chasse au pneu et ne critique pas les poulies ou le mono-sandow.
Je veillerai a mieux m'exprimer pour ne pas que cela soit mal interprété. Jai relu ce que j'avais ecrit en haut de page suite a la photo..et??? Juste dit que la photo m'interpelait..
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MARE NOSTRUM...
http://vimeo.com/user3059526
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Flèche de 6 :rouget a écrit :alors cette toff ?
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Edit moi même.
Dernière modification par seriolekillerdj le dim. janv. 06, 2013 7:43 pm, modifié 3 fois.
Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
J'ajoute E4, G4 et je dis : il a coulé mon porte avions !!!le barboteur a écrit :Flèche de 6 :rouget a écrit :alors cette toff ?
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Jeff, d'accord avec ce que tu dis
Sauf: la présomption d'innocence sur spear..
On a expressément demandé à tous de bien mettre en évidence la coupe de la caudale sur les photos, ce n'est pas pour faire plaisir à rouget en particulier mais juste pour qu'il n'y ai justement aucune discussion possible pour un "non frère de Sandow" qui passerait par là.
Une fois sur le net, une photo est incontrôlable ... Autant faire en sorte que tout soit propre chez nous pour essayer de faire le ménage a l'extérieur ...
Comme j'aime a le dire: la confiance n'exclue pas le contrôle
Pour le reste, tu le sais, je te rejoins sur l'absurdité de la mesure
Sauf: la présomption d'innocence sur spear..
On a expressément demandé à tous de bien mettre en évidence la coupe de la caudale sur les photos, ce n'est pas pour faire plaisir à rouget en particulier mais juste pour qu'il n'y ai justement aucune discussion possible pour un "non frère de Sandow" qui passerait par là.
Une fois sur le net, une photo est incontrôlable ... Autant faire en sorte que tout soit propre chez nous pour essayer de faire le ménage a l'extérieur ...
Comme j'aime a le dire: la confiance n'exclue pas le contrôle
Pour le reste, tu le sais, je te rejoins sur l'absurdité de la mesure
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Je suis pas modo, juste de passage comme chacun mais...
Pour qu'il y ai mutilation, il faut que cela soit fait du vivant..., mutiler un cadavre est une impropriété... Parce que quand on démenbre le poulet sur la table familiale...
En couper un morceau n'est pas terrible,mais si conserver notre liberté est à ce prix qu'est ce ???
En certains pays, on impose de fixer le trophée sur le capot de la voiture pour que nul n'en ignore... Je trouve cela autrement plus irrespectueux pour la proie...
Couper un bout de la caudale est effectivement imparfait, mais autrement on peut proposer le bracelet, ou une bague comme aux chasseurs terrestres, mais ce ne sera pas le même coût...
Le fait que la GD fasse n'importe quoi (y compris vendre des rôtis ficelés avec des rosettes ce qui fait rigoler jaune les bouchers de métiers...) ne veut pas dire que la mesure de découpe des caudales soit inefficace... Elle veut seulement dire que le jour où on trouvera des poissons troués avec la caudale coupé dans une assiette, il faudra prévenir qui de droit... C'est ça l'application de la loi...
Pour finir un mot de la "barbarie" du Hallal, quand j'étais môme on égorgeait le poulet avec des ciseaux en Haute Savoie où je passais mes vacances, c'était peut être barbare mais c'était comme ça...
Et la question pour le Hallal ne tient peut être pas tant au côté religieux qu'au fait que pour beaucoup de familles, c'est aujourd'hui le seul moyen de manger de la viande de boeuf ou de la volaille correcte, à un prix raisonnable...
Maintenant je n'ai pas vu de censure, mais des débats parfois virils et apparemment chacun peut y dire ce qu'il veut, voire contester ce qui est indéniablement la preuve d'une démocratie, mais avec ses limites, sinon c'est d'un côté la totalitarisme de l'autre le bordel total (Hé non pas l'anarchie qui a des règles et des limites aussi) qui ramène vite fait bien fait au totalitarisme dès que la majorité a peur et fait donner la troupe...
Pour qu'il y ai mutilation, il faut que cela soit fait du vivant..., mutiler un cadavre est une impropriété... Parce que quand on démenbre le poulet sur la table familiale...
En couper un morceau n'est pas terrible,mais si conserver notre liberté est à ce prix qu'est ce ???
En certains pays, on impose de fixer le trophée sur le capot de la voiture pour que nul n'en ignore... Je trouve cela autrement plus irrespectueux pour la proie...
Couper un bout de la caudale est effectivement imparfait, mais autrement on peut proposer le bracelet, ou une bague comme aux chasseurs terrestres, mais ce ne sera pas le même coût...
Le fait que la GD fasse n'importe quoi (y compris vendre des rôtis ficelés avec des rosettes ce qui fait rigoler jaune les bouchers de métiers...) ne veut pas dire que la mesure de découpe des caudales soit inefficace... Elle veut seulement dire que le jour où on trouvera des poissons troués avec la caudale coupé dans une assiette, il faudra prévenir qui de droit... C'est ça l'application de la loi...
Pour finir un mot de la "barbarie" du Hallal, quand j'étais môme on égorgeait le poulet avec des ciseaux en Haute Savoie où je passais mes vacances, c'était peut être barbare mais c'était comme ça...
Et la question pour le Hallal ne tient peut être pas tant au côté religieux qu'au fait que pour beaucoup de familles, c'est aujourd'hui le seul moyen de manger de la viande de boeuf ou de la volaille correcte, à un prix raisonnable...
Maintenant je n'ai pas vu de censure, mais des débats parfois virils et apparemment chacun peut y dire ce qu'il veut, voire contester ce qui est indéniablement la preuve d'une démocratie, mais avec ses limites, sinon c'est d'un côté la totalitarisme de l'autre le bordel total (Hé non pas l'anarchie qui a des règles et des limites aussi) qui ramène vite fait bien fait au totalitarisme dès que la majorité a peur et fait donner la troupe...
Là où est mon coeur l'hiver est plus beau que notre été.
Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Absurdité de l'arrêté démontré par la photo .
Quant au terme "mutilation" c'est vrai qu'il n'a pas été utilisé à bon escient, la coupe de la caudale intervient normalement post mortem et n'implique donc aucune souffrance pour le poisson concerné, en ce sens je pense qu'on peut simplement parler d'ablation.
Quant au terme "mutilation" c'est vrai qu'il n'a pas été utilisé à bon escient, la coupe de la caudale intervient normalement post mortem et n'implique donc aucune souffrance pour le poisson concerné, en ce sens je pense qu'on peut simplement parler d'ablation.
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
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Dernière modification par seriolekillerdj le dim. janv. 06, 2013 7:42 pm, modifié 2 fois.
Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
On s'acharne sur qui aujourd'hui j'ai pas tout lu ? Du coup je vais directement à l’essentiel Bibou tu es un assassin avec ton machin à air alors fait pas le sentimental avec tes ventouses ... Jeff qu'est ce que tu viens nous faire chier avec du poisson tu en attrapes jamais..et pour finir tu chasses en flaque d'eau .... Laisse jouer les grands STP
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Il te faudra d'autres arguments qu'une photo de la grande distri pour monter aux créneaux. Une tof d'un poiscail servi sans queue en toute impunité dans un restau, par exemple, ne présente pas la même traçabilité que chez carrouf . Et c'est bien de traçabilité qu'il s'agit pour confondre les contrevenants.seriolekillerdj a écrit : Alain, comme dit Seb' je poste juste une image qui prouve l'innefficacité d'une mesure (on nous demande de couper la moitié de la caudale pour lutter contre le braconnage et la revente et il suffit de couper l'autre moitié pour le vendre, c'est complétement nase) qui me gonfle depuis qu'elle existe et qui apporte de l'eau au moulin de ceux qui trouve ça nul, j'ai toujours dis que je pratiquai cette coupe à contre coeur certes et si je peux faire changé la chose en prouvant que c'est inutile je me battrai pour le faire .......
On peut bien sûr discuter de son efficacité sans réelle volonté politique dotée de moyens conséquents pour permettre son application. Mais il faut se rappeler le contexte qui a conduit à cautionner cette mesure que nous n'approuvions pas. Je t'invite à relire l'édito du Mag5 et les perspectives peu réjouissantes de l'époque envisagées pour notre activitéFoxtrot a écrit :Absurdité de l'arrêté démontré par la photo
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
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Dernière modification par seriolekillerdj le dim. janv. 06, 2013 7:42 pm, modifié 1 fois.
Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
ils ont tous été fait avec le même fusilbastien83 a écrit :J'ajoute E4, G4 et je dis : il a coulé mon porte avions !!!le barboteur a écrit :Flèche de 6 :rouget a écrit :alors cette toff ?
F1, G1,C2, D2, F2, D4
une adresse d'un opticien ?
pour en revenir à nos moutons
si tu veux montrer une toff, prend en une où on voit une caudale coupée avant que le poisson soit conditionné
car dans ce cas tu peux aussi montrer des darnes de poisson, des filets de poisson
c'est la même chose on ne voit plus la caudale
nous par ex on doit garder le poisson entier jusque chez nous
car pas très pratique de lever un filet, si le contrôleur veut mesurer le pei, identifier ce même pei ....
pour le reste :
parler de l'efficacité de la mesure ?
oui c'est pas efficace, et alors ?
n'importe quelle mesure ne serait pas efficace car de toute façon il n'y a personne pour controler
des quotas, ou tout ce que tu veux ne seront pas efficace car personne ne controlera
et de toute façon par définition le braco il s'en tape un peu des règle
sinon pour la question de la "mutilation"
il y a actuellement dans la règle un acte qui peut effectivement être assimilé à ça
c'est le cas des crustacés concernés par la mesure
car eux sont bien vivants ...
"le déménagement c'est maintenant"
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Plus clair en effet , je perçois mieux ton raisonnement. Je ne partage pas ton avis mais je le comprends. Débat sans fin où je suppose qu'il est inutile de préciser que ton argumentaire tombe sous d'autres législations au même titre que les bistroquets qui transvident : la répression des fraudes et le fisc. N'étant pas convaincu que la grande distri soit disposée à délivrer des factures de complaisance , je ne vois pas l'intérêt du restaurateur de proposer un produit loisir de substitution acheté plus cher que le prix affiché chez métro . Car c'est bien la GD qui commercialise des poissons d'élevage emballés et amputés, non ? Le poisson sauvage fait l'objet d'une autre attention (vendu entier, sur lit de glace, provenance bien visible) pour justifier son prix, non ?seriolekillerdj a écrit :C'est trés con mais le resto pour servir du poisson "loisir" il suffit d'un ticket de caisse de la poissonnerie et ................... de ma photo !!!!!
Quoi?????? comment ça il a besoin de rien, on lui fait ce qu'on veut au poisson pour le vendre il n'y a aucune loi pour interdire de servir des poissons sans caudales c'est ça la vraie connerie du législateur ................
Et là c'est plus clair comme ça, vous commencer a comprendre ou il est le problème
Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
faire changer ça ?seriolekillerdj a écrit : et si je peux faire changé la chose en prouvant que c'est inutile je me battrai pour le faire ........
la coupe de la caudale c'est la petite concession faite pour éviter bien pire !
ils attendent qu'une chose (ceux qui nous en veulent) de pouvoir faire changer ça !
et de mettre en place les vraies mesures qu'ils attendent vis à vis de la peche loisir, et de la Csm en particulier : quotas spécifiques, poissons interdit, période interdites ...
allons y donnons leur des munitions ....
abrégeons nos souffrances ...
"le déménagement c'est maintenant"
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Edit moi même et je médite.
Dernière modification par seriolekillerdj le dim. janv. 06, 2013 7:49 pm, modifié 2 fois.
Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
le truc, tu me donnes souvent l'impression de passer outre la réalité actuelle de la csmseriolekillerdj a écrit :Rouget je ne dis jamais "non", mais "non mais" quand je m'oppose a quelque chose c'est toujours en proposant autre chose et si possible constructif,
ce qu'on représente, ce qu'on est en mesure de faire
on est face à une problématique nationale
de notre côté on ne représente rien du tout en comparaison des autres forces ...
ou a du concéder la moins pire des solutions
et grande première : tous les loisirs doivent le faire ...
y avait autre chose à faire dans ce cadre ?
c'est ça la question
concernant "la mutilation"
si tu m'en parle sur du vivant je veux bien l'entendre : je t'ai même donné l'ex des crustacés pour faire avancer ton moulin ...
et même si ma réponse n'est pas très productive (je le reconnais)
je maintiens que c'est une connerie d'utiliser ce terme pour un morceau de nageoire sur un poisson mort.
car on fait bien pire .... et dans ce cas autant arrêter la Csm tout court
après si tu veux réellement savoir ce qui est bien de faire au poisson ... met toi à a place de ce dernier
tu verras que la coupe d'un morceau de nageoire arrive loin derrière pas mal de chose ...
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
que d'énergie pour une mesurette dont l’impact restera mineur au regard de notre pratique quotidienne......
Comme je n'ai guère de temps pour palabrer voici ce que j'avais écrit sur le site fcsmp à l'époque de la parution de l'arrêté:
http://www.fcsmpassion.com/index.php/Gr ... rises.html
Comme je n'ai guère de temps pour palabrer voici ce que j'avais écrit sur le site fcsmp à l'époque de la parution de l'arrêté:
http://www.fcsmpassion.com/index.php/Gr ... rises.html
ORDRE, RIGUEUR ET DISCIPLINE !
Le vieux crabe ne supportera plus les invités qui ne se plient pas à la devise!
http://prezi.com/mhyed8fezcmo/presentat ... e-passion/
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- le barboteur
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Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Merci de ces précieuses explications et merci de te soucier de ma culture générale Jeff . Théoriquement tu as tout bon . Pratiquement…, j'en suis moins sûr . Ecouler 10 ou 40 poiscails nécessite des structures différentes (local, personnel, matériel, fournitures, matières premières, logistique, consommation énergétique…). La fréquence des contrôles sur l'eau peut porter à interrogation, l'efficacité des agents du fisc n'a d'égal que celle des contrôleurs de l'URSSAF. J'ai un pote qui a eu droit à un redressement fiscal, son contrat de location pour les nappes et serviettes n'était pas en adéquation avec son chiffre d'affaire. Alors à moins de tout faire au noir et de ne pas avoir besoin des banquiers, difficile avec la pression fiscale actuelle de passer au travers.seriolekillerdj a écrit :barbo on se pose pas la question d'un quelconque prix on s'en tape et les resto aussi, on sait tous que les resto achètent le poisson des bracos, ils doivent bien avoir leurs raisons, si il faut t'expliquer comment ça marche, c'est simple, ils achètent dix poissons a 10€ le kilo chez le poissonnier avec facture et ils en achètent 30 autres parfois le double aux braco mais sur lequel ils font leur bénéf sans payer le moindre d'impôts) si il suffit maintenant au cuisto ou au restaurateur de couper l'autre 1/2 caudale pour que le poisson dans l'assiette du client soit légal à quoi sert la mesure en question ?
Tu vois décidément on tourne en rond et nous pouvons encore consacrer plusieurs pages d'argumentation sans faire avancer quoi que ce soit.
J'arrête là, je vais préparer mes affaires pour m'immerger les 2 jours qui viennent
Re: 1/2 MESURE....MESURETTE
Bonjour,
tout a fait d'accord pour couper la caudale aucun soucis c'est la loi, mais une petite question anodine ....est ce qu'un pêcheur professionnel à le droit de vendre un poisson fléché (par ses soins) , attention à la réponse bien réfléchir avant....de répondre et vous en déduirez que couper la caudale cela ne sert strictement à rien, par contre fixer à 5 kg +1 par jour et par personne, cela fait beaucoup plus mal .
tout a fait d'accord pour couper la caudale aucun soucis c'est la loi, mais une petite question anodine ....est ce qu'un pêcheur professionnel à le droit de vendre un poisson fléché (par ses soins) , attention à la réponse bien réfléchir avant....de répondre et vous en déduirez que couper la caudale cela ne sert strictement à rien, par contre fixer à 5 kg +1 par jour et par personne, cela fait beaucoup plus mal .
Remonter est toujours un choix ......