roller Carbone/kevlar maison
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- -morgan-
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Re: roller Carbone/kevlar maison
Je suis aussi monté en 16. Quel est le coefficient d'étirement de tes sandow?
- orophos
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Re: roller Carbone/kevlar maison
-morgan- a écrit :Je suis aussi monté en 16. Quel est le coefficient d'étirement de tes sandow?
en voilà une question indiscrète
dans ton cas j'imagine que sa dépend du casting et des qualités de réalisation...................................................................du dvd porno!
au fond on est rarement moins con
Re: roller Carbone/kevlar maison
Meme si l'idée de la 6mm ne peut être qu'exellente
Je me demande quand meme ce qu'il y a à y gagner en comparaison d'un sw avec la meme fleche où j'ai déjà l'impression que la fleche atteind sa vitesse max ?
Je me demande quand meme ce qu'il y a à y gagner en comparaison d'un sw avec la meme fleche où j'ai déjà l'impression que la fleche atteind sa vitesse max ?
"le déménagement c'est maintenant"
Re: roller Carbone/kevlar maison
rouget a écrit :Meme si l'idée de la 6mm ne peut être qu'exellente
Je me demande quand meme ce qu'il y a à y gagner en comparaison d'un sw avec la meme fleche où j'ai déjà l'impression que la fleche atteind sa vitesse max ?
le defi, je fais pas de poisson, avec ou sans fusil ...alors ben je fabrique des fusils
un jour qu'en je serai faire du poisson je reviendrai a des armes moins sophistiquées...
Re: roller Carbone/kevlar maison
La question est de savoir si ça peut aller plus vite
Il me semble qu'une fleche atteind une vitesse max et qu' elle n'ira pas plus vite quelque soit le nbre de sandows rajoutés. Ou je me trompe ?
Pour une 6mm je me demande ce que ça apporte
Il me semble qu'une fleche atteind une vitesse max et qu' elle n'ira pas plus vite quelque soit le nbre de sandows rajoutés. Ou je me trompe ?
Pour une 6mm je me demande ce que ça apporte
"le déménagement c'est maintenant"
Re: roller Carbone/kevlar maison
bonne question, es tu capable de me dire comment calculer la vitesse max? selon toi je devrais rester sur une fleche de 130 en 6,5?rouget a écrit :La question est de savoir si ça peut aller plus vite
Il me semble qu'une fleche atteind une vitesse max et qu' elle n'ira pas plus vite quelque soit le nbre de sandows rajoutés. Ou je me trompe ?
Pour une 6mm je me demande ce que ça apporte
je suis vraiment ouvert a toutes vos remarques vos conseils me feront bien plus vite avancer que mes tatonnements...
- orophos
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Re: roller Carbone/kevlar maison
sans calculer, je ne pense pas que l'encombrement d'un fusil roller (même trés bien fait), soit nécessaire pour envoyer loin et vite une flèche de 6mm, un simple fusil fait ça trés bien...
par contre dés qu'on passe sur du 6.75-7 voir 7.5mm, (donc sur équivalent double voir triple sandows) le système fait une sacré différence...
dans le cas d'un "simple roller", plutôt 6.75-7mm en gardant le sandow de 16mm, le plus difficile étant de trouver le bon coeff d'étirement pour garder un tir précis
par contre dés qu'on passe sur du 6.75-7 voir 7.5mm, (donc sur équivalent double voir triple sandows) le système fait une sacré différence...
dans le cas d'un "simple roller", plutôt 6.75-7mm en gardant le sandow de 16mm, le plus difficile étant de trouver le bon coeff d'étirement pour garder un tir précis
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Re: roller Carbone/kevlar maison
n'empêche, sacré bricolage
effectivement, flèche courte de 6.75 avec un simple 16 bien tendu, ça me convient parfaitement
effectivement, flèche courte de 6.75 avec un simple 16 bien tendu, ça me convient parfaitement
FCSMPas con !
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Re: roller Carbone/kevlar maison
En fait, l'intérêt d'un roller c'est que la traction de la flèche s'exerce sur la longueur totale du fusil.
Deux cas:
- le sandows arrive au bout du fusil inerte, (énergie 0), au départ du tir puissance 100% et 0 à l'arrivée. Sur un fusils de 100 tu as la puissance d'un 140 mais qui lance une flèche plus courte et donc plus légère de 40cms .......
- le sandows est "précontraint" tension sous le fut disons 30%, toujours sur un 100 au départ puissance 100% arrivé en tête il reste encore 30% on tire toujours une flèche de 6 pour un 100 avec la puissance que donnerait un fusil de 2 mètres !!!!!!!!
Dans le 1er cas vitesse d'environ +25% dans le 2eme cas on est pas loin des ............+50%
A poids égal je vous laisse voir ce que cela donne sur l'énergie de la flèche, E=m x Vcarré et on fait varier le plus intéressant, la vitesse !
Deux cas:
- le sandows arrive au bout du fusil inerte, (énergie 0), au départ du tir puissance 100% et 0 à l'arrivée. Sur un fusils de 100 tu as la puissance d'un 140 mais qui lance une flèche plus courte et donc plus légère de 40cms .......
- le sandows est "précontraint" tension sous le fut disons 30%, toujours sur un 100 au départ puissance 100% arrivé en tête il reste encore 30% on tire toujours une flèche de 6 pour un 100 avec la puissance que donnerait un fusil de 2 mètres !!!!!!!!
Dans le 1er cas vitesse d'environ +25% dans le 2eme cas on est pas loin des ............+50%
A poids égal je vous laisse voir ce que cela donne sur l'énergie de la flèche, E=m x Vcarré et on fait varier le plus intéressant, la vitesse !
- jonybegood
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Re: roller Carbone/kevlar maison
Le fait d'avoir une flèche courte et assez épaisse c'est aussi qu'elle a moins de chance de se tordre sur un beau poisson, l'impact est plus important.
Tu as fait une sorte d'enclose track sur tte la longueur ou juste en tête?
Tu as fait une sorte d'enclose track sur tte la longueur ou juste en tête?
Membre FCSMP
Oui Msieur !
Oui Msieur !
Re: roller Carbone/kevlar maison
Jeff, pas de pb sur la theorie
Mais sur la question de la vitesse max propre a chaque fleche ça donne quoi ?
Y a t'il une limite ?
Mais sur la question de la vitesse max propre a chaque fleche ça donne quoi ?
Y a t'il une limite ?
"le déménagement c'est maintenant"
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Re: roller Carbone/kevlar maison
En fait aujourd'hui on ne fait que trouver des solutions pour accélérer la vitesse de sortie des flèches, mais il y a forcément une limite lié à la pénétration dans l'eau de la flèche, quand j'ai commencer a mettre des connes de pénétration devant les ardillons, c'était bien des connes de pénétration, maintenant tout le monde monte des connes de protection ou des carénages d'ardillons, en fait le but était de créer une accélération de l'eau a son passage sur le conne et ainsi générer une trainée de bulles sur le reste de la flèche pour en faciliter le déplacement, la théorie de la supercavitation appliquée a nos flèches !!!
Mais bon déjà le fait de gainer les flèches de 6 en carbone, on se retrouve avec des flèches d'un poids supérieur à une 6, en fait le poids d'une 6,25, mais le fait de zapper toutes les vibrations parasites et le marsouinage on a une vitesse de sortie plus rapide, gain plus important sur les grandes longueurs plus sensibles à la torsion.
Je suis sur qu'il y a encore d'énorme progrès a faire sur les flèches en elle même, sur la qualité de l'inox, son traitement, la forme de la section de la flèche.
Après il y a aussi les "ralentisseurs de la flèche, en premier lieu l'ardillon !!!!! mais aussi les guides flèches dans l'absolu la flèche la plus rapide pour une même config sortira d'un fusil ou le guidage sera minimaliste et la moins rapide d'un inclosed-track , moins il y a de contacts avec la flèche, moins il y a de frictions et ..... moins il y a de frictions, plus la flèche est rapide .
On peut aussi travailler sur la trainée des sandows, au début des monobrin/dyneema, j'ai pris exemple sur ce que faisait les précurseurs meulage en pointe des sandows pour venir au plus prêt de la corde, et puis j'ai un peu réfléchis et tester différentes solutions, maintenant je fait une coupe nette de la gomme et une ligature très prés de la fin du sandows, ça lui donne une forme de champignon qui génère moins de trainée facilitant d'autant le déplacement du sandows dans l'eau.
Donc oui, il y a plein de paramètres qui ont une petite influence sur la vitesse des flèches mais comme tu le penses il doit forcément y avoir une vitesse absolue limite.......mais je crois qu'on en est encore très loin.
Pour exemple la vitesse des torpilles dans les années 40 était de l'ordre de 30 nœuds, dans les années 60 on était pour les premiers essais de supercavitation a des vitesses de 300 à 350km/h, aujourd'hui, les russes avec la torpille SHKAL "seraient" à 800km/h !!! le principe, générer une bulle d'air devant la torpille pour qu'elle se déplace dans l'air et plus dans l'eau.
Donc y'a encore du taff et des idées a sortir
Mais bon déjà le fait de gainer les flèches de 6 en carbone, on se retrouve avec des flèches d'un poids supérieur à une 6, en fait le poids d'une 6,25, mais le fait de zapper toutes les vibrations parasites et le marsouinage on a une vitesse de sortie plus rapide, gain plus important sur les grandes longueurs plus sensibles à la torsion.
Je suis sur qu'il y a encore d'énorme progrès a faire sur les flèches en elle même, sur la qualité de l'inox, son traitement, la forme de la section de la flèche.
Après il y a aussi les "ralentisseurs de la flèche, en premier lieu l'ardillon !!!!! mais aussi les guides flèches dans l'absolu la flèche la plus rapide pour une même config sortira d'un fusil ou le guidage sera minimaliste et la moins rapide d'un inclosed-track , moins il y a de contacts avec la flèche, moins il y a de frictions et ..... moins il y a de frictions, plus la flèche est rapide .
On peut aussi travailler sur la trainée des sandows, au début des monobrin/dyneema, j'ai pris exemple sur ce que faisait les précurseurs meulage en pointe des sandows pour venir au plus prêt de la corde, et puis j'ai un peu réfléchis et tester différentes solutions, maintenant je fait une coupe nette de la gomme et une ligature très prés de la fin du sandows, ça lui donne une forme de champignon qui génère moins de trainée facilitant d'autant le déplacement du sandows dans l'eau.
Donc oui, il y a plein de paramètres qui ont une petite influence sur la vitesse des flèches mais comme tu le penses il doit forcément y avoir une vitesse absolue limite.......mais je crois qu'on en est encore très loin.
Pour exemple la vitesse des torpilles dans les années 40 était de l'ordre de 30 nœuds, dans les années 60 on était pour les premiers essais de supercavitation a des vitesses de 300 à 350km/h, aujourd'hui, les russes avec la torpille SHKAL "seraient" à 800km/h !!! le principe, générer une bulle d'air devant la torpille pour qu'elle se déplace dans l'air et plus dans l'eau.
Donc y'a encore du taff et des idées a sortir
Re: roller Carbone/kevlar maison
le shkval est dépassé depuis longtemps... puisqu'ils la vendent aux armées étrangères...
le must du moment serait la MHD
(hors sujet mais sujet passionnant )
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Re: roller Carbone/kevlar maison
Oui, un peu hors sujet quand même puisqu'on parle de vitesse de torpilles (toi je sais pas, mais nous on tire sous l'eau ) pas de missile hypersonique !!!! Il est question d'arbalètes sous-marine, pas d'archerie !siouville a écrit :le shkval est dépassé depuis longtemps... puisqu'ils la vendent aux armées étrangères...
le must du moment serait la MHD
(hors sujet mais sujet passionnant )
Pour info, les allemands s'y sont essayé et ont fait une torpille à supercavitation appelée Barracuda qui "atteindrait" une vitesse de 800 km/h..... Mais le pb c'est qu'au final sa vitesse est de 370 km/h............... Sauf erreur de ma part le Shkal n'est pas encore égalé et reste l'engin sous-marin le plus rapide du monde, tout les armées du monde cherchent encore celle tirée depuis le K 141 (l'épave la mieux gardée du monde !!!) Même les iraniens avec des ingénieurs russes n'ont pas réussi à la copier ! Si t'as des infos sur un nouveau joujou plus rapide je suis preneur , y'a certainement des solutions intéressantes.
- savoyard
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Re: roller Carbone/kevlar maison
En tous cas, sacré boulot!
"Nos poutrasses c'est vous"
- FRED FACTORY - Pro Staff research&developpement
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- tontonfred
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Re: roller Carbone/kevlar maison
jeff, dans ce monde que je connais un peu le but c'est pas de tirer la poutre la plus rapide (qui n'est plus contrôlable après le tir d’ailleurs) mais au contraire de conserver une arme filoguidable que tu es capable de prendre en contrôle jusqu’à l’impacte.seriolekillerdj a écrit :Oui, un peu hors sujet quand même puisqu'on parle de vitesse de torpilles (toi je sais pas, mais nous on tire sous l'eau ) pas de missile hypersonique !!!! Il est question d'arbalètes sous-marine, pas d'archerie !siouville a écrit :le shkval est dépassé depuis longtemps... puisqu'ils la vendent aux armées étrangères...
le must du moment serait la MHD
(hors sujet mais sujet passionnant )
Pour info, les allemands s'y sont essayé et ont fait une torpille à supercavitation appelée Barracuda qui "atteindrait" une vitesse de 800 km/h..... Mais le pb c'est qu'au final sa vitesse est de 370 km/h............... Sauf erreur de ma part le Shkal n'est pas encore égalé et reste l'engin sous-marin le plus rapide du monde, tout les armées du monde cherchent encore celle tirée depuis le K 141 (l'épave la mieux gardée du monde !!!) Même les iraniens avec des ingénieurs russes n'ont pas réussi à la copier ! Si t'as des infos sur un nouveau joujou plus rapide je suis preneur , y'a certainement des solutions intéressantes.
Vu la précision angulaire des sonar, je te laisse faire le calcule d'une erreur de tir 1° à une distance de 1km là tu vas comprendre que
ton steak de Shkal a très peu de chance de faire but, c'est beau, ça va très vite mais c'est bourrin.
Et j'ai meme pas abordé le domaine immersion, chose qu'avec une filoguidable tu peux jouer,
un p'tit peu à gauche un p'tit peu à droite un peu plus bas là c'est bon je verrouille
jeff invente nous la flèche filoguidable celle qui se verrouille au cul du denti
sinon pour Rouget j'avais vu une video italienne sur letube ou le type fait des test en piscine.
Et effectivement en fonction du diamètre de la flèche il prouve qu'une flèche peut supporter une puissance de sandow.
Passé ce max, le flèche ne va pas plus vite et la précision devient foireuse.
La puissance en plus part dans les vibrations
Mais j'arrive plus à retrouver le lien
"Mais dis-donc, on est tout de même pas venu pour beurrer les sandwichs !"
Re: roller Carbone/kevlar maison
Oui tu les a bien vu ....orophos a écrit :jéjé25
j'avais déjà vu les palmes de Costa, sacré beau boulot...
- orophos
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Re: roller Carbone/kevlar maison
j'adore les travaux portuaire........tous les prétextes sont bon...........déformation professionnel...
au fond on est rarement moins con
- -Costa-
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Re: roller Carbone/kevlar maison
Elles ont quand-même été repêchées deux fois celles-là
Bon arrêtez avec vos conneries de créer une bulle d'air devant la flèche pour l'accélérer ça va encore nous l’obséder pendant des mois cette idée là ! je sens qu'on va avoir un roller à flèche à bombonne qui jette du gaz par un petit trou au niveau de la pointe....
Bon vous avez pas des vidéos du test de vendredi ? Il parait que c'était concluant ?!
Bon arrêtez avec vos conneries de créer une bulle d'air devant la flèche pour l'accélérer ça va encore nous l’obséder pendant des mois cette idée là ! je sens qu'on va avoir un roller à flèche à bombonne qui jette du gaz par un petit trou au niveau de la pointe....
Bon vous avez pas des vidéos du test de vendredi ? Il parait que c'était concluant ?!
Re: roller Carbone/kevlar maison
je dirais assez !!! pas de video sauf quelques thons rouge sautillant-Costa- a écrit : Elles ont quand-même été repêchées deux fois celles-là
Bon arrêtez avec vos conneries de créer une bulle d'air devant la flèche pour l'accélérer ça va encore nous l’obséder pendant des mois cette idée là ! je sens qu'on va avoir un roller à flèche à bombonne qui jette du gaz par un petit trou au niveau de la pointe....
Bon vous avez pas des vidéos du test de vendredi ? Il parait que c'était concluant ?!