Spearboy

Forum de chasse sous-marine en Méditerranée

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Roller

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jhon83
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Message par jhon83 » dim. nov. 03, 2019 5:32 pm

Salut les spear's,

Voilà je regardais un peu sur le forum et sur le net ce qui traitait la question des sandows au niveau de leurs tailles et de leurs diamètre et c'est pas évident à trouver.

Alors je pose ma question ici car j'ai cherchais moi-même les calculs pour effectuer un changement de sandow et j'ai je suis arriver à ce résultat. :mrgreen:

Roller simple taille 100 et flêche de 7mm. D'après les calculs trouver sur internet : Sandow donc de 17.5mm couper à la longueur de 54 cm donc deux fois pour les relier entre eux. Ceux d'origine était couper à 48 cm autrement dit il me fallait les épinards de popeye pour l'armer. :muscle: :shutup:

Également si vous avez des astuces pour choper le cordon facilement et armer car c'est pas évident par mer agitée.

Merci d'avance pour vos futurs renseignements ou expérience en la matière ;) :siffle:
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PIT06
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Re: Roller

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Message par PIT06 » dim. nov. 03, 2019 8:22 pm

Le pote avec son alemani a un cordon autour du poignet avec un petit crochet. Avec ce dernier, il accroche le dynema et tire dessus. C'est une aide au chargement 😉
Tu n'as pas ça ?
The BlueZod :coolman:
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jhon83
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Re: Roller

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Message par jhon83 » dim. nov. 03, 2019 8:27 pm

PIT06 a écrit : ↑
dim. nov. 03, 2019 8:22 pm
Le pote avec son alemani a un cordon autour du poignet avec un petit crochet. Avec ce dernier, il accroche le dynema et tire dessus. C'est une aide au chargement 😉
Tu n'as pas ça ?
Salut pit et merci ,Non je chope le cordon et rapidement j’essaie de faire sortir les deux sandow pour les attraper c'est un peu galère faut dire. On peut le fabriquer ou l'acheter ?
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Message par Madinina69 » dim. nov. 03, 2019 9:19 pm

Hello Jhon,

Je n'ai pas beaucoup d'expérience en la matière..mais je me suis posé cette question il y a quelques temps lors de la conception du roller car je ne voulais pas avoir l'assistant de chargement au poignet..
J'aime bien pouvoir attraper les sandows directement :D ...
J'ai vu ce genre de montage.. avec un assistant de chargement directement monté sur les sandows..
J'espère que les spears plus expérimentés pourrons te donner un retour d'expérience sur ce gendre de montage..
Lassit1.PNG
Lassit1.PNG (106.14 Kio) Consulté 5432 fois
Trop loin de la mer :cry:
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Re: Roller

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Message par jhon83 » dim. nov. 03, 2019 10:36 pm

Madinina69 a écrit : ↑
dim. nov. 03, 2019 9:19 pm
Hello Jhon,

Je n'ai pas beaucoup d'expérience en la matière..mais je me suis posé cette question il y a quelques temps lors de la conception du roller car je ne voulais pas avoir l'assistant de chargement au poignet..
J'aime bien pouvoir attraper les sandows directement :D ...
J'ai vu ce genre de montage.. avec un assistant de chargement directement monté sur les sandows..
J'espère que les spears plus expérimentés pourrons te donner un retour d'expérience sur ce gendre de montage..
Lassit1.PNG
Ha cool merci ça a l'air pas mal et à faire soi-même pas compliqué mais cela ne risque pas de gêner lors du tir cette corde en plus ? Style taper sur les ergots en passant ? Et le mieux pour le faire c'est un nœud direct de chaque côté de la dyneema avec une cordelette plus épaisse ? Ca m'interresse car ça a l'air à ma portée et surtout pas cher à faire, si des membres savent le principe suis preneur, je vais à la chasse Mardi comme ça demain je le monte Thank's
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Message par PIT06 » lun. nov. 04, 2019 12:39 pm

Screenshot_2019-11-04-12-30-37.png
Screenshot_2019-11-04-12-30-37.png (108.18 Kio) Consulté 5412 fois

Peut être ça !
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Message par jhon83 » lun. nov. 04, 2019 1:05 pm

Cool oui je l'avais pas vu celui là merci Pit je le commande direct ;) En attendant je me suis bricoler un système avec un cordon attaché à un crochet, mais celui là à l'air beaucoup mieux que mon crochet trafiquer :) Merci
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Re: Roller

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Message par BROCCO » lun. nov. 04, 2019 1:11 pm

Une aide au chargement pour un 100 ? faut pas déconner non plus !
à la limite tu ajoutes un obus de chargement (comme la photo de madinina): le principe c'est de faire des noeuds d'écoute (simple ou double) avec tes deux obus (celui de chargement et le vrai) .
C'est juste un peu chiant car ça te pourrit un peu la visée et ça te crée plus de trainée...

Sinon les VRAIS CHASSEURS ont plutot ce type d'aide au chargement:
chargeur.jpg
chargeur.jpg (2.5 Kio) Consulté 5408 fois
ou
combo-lg-sub-chargeur-pneumatique-p-image-34015-grande.jpg
combo-lg-sub-chargeur-pneumatique-p-image-34015-grande.jpg (82.8 Kio) Consulté 5406 fois
:mrgreen:
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Message par tontonfred » lun. nov. 04, 2019 1:27 pm

A l'époque, je m'étais fait un aide au changement avec ce que j'avais sous la main :
Une paire de sandow, un obus articulé, des godets d'obus avec dynima et une grosse agrafe.
En page 2 ici viewtopic.php?f=5&t=24273
Je ne suis plus en roller depuis, si je retrouve le bidule, je peux tu le donner si tu veux.
"Mais dis-donc, on est tout de même pas venu pour beurrer les sandwichs !"
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Message par jhon83 » lun. nov. 04, 2019 1:43 pm

Ha cool merci les gars , TTF ha oui suis preneur :) Disons oui pour un 100 en roller c'est clair que j'arrive à choper le cordon et tirer le soucis c'est qu'avec la config pêchu par mer agité ça deviens galère et je veux optimiser ce temps de galère afin de pouvoir charger rapidement et efficacement mon roller sans me dire pffff faut que je recharge :)


J'ai pas encore commander le crochet car c'est vrai je me tâtais de le fabriquer mieux moi-même que ce que j'ai fait à la va vite (question économie pour m'acheter une montre n'en n'ayant plus suite à ma péripéties bref)
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Re: Roller

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Message par BROCCO » lun. nov. 04, 2019 3:50 pm

jhon83 a écrit : ↑
lun. nov. 04, 2019 1:43 pm
je veux optimiser ce temps de galère afin de pouvoir charger rapidement et efficacement
Bah pour optimiser ton temps: change de fusil :lol: => monosandow tête fermée (flèche de 6 pour faire plaisir à Grincheux)!

Sinon je pense que t'as aucunement besoin d'un crochet:
- Déjà tu vas le perdre après le premier chargement. Et quand justement ça bouge, je pense qu'avoir un accessoire supplémentaire à gérer n'est pas la meilleure des choses....

- Ensuite, le double obus est beaucoup plus simple.

Enfin, mais j'aurai du commencer par là: je ne sais pas si t'as des crans de chargement en dessous. si c'est le cas, je pense que t'as tout simplement pas la bonne technique de chargement: un roller avec un gros coeff, ça se charge en plusieurs fois en retournant le fusil. C'est d'ailleurs bien relou :mrgreen:
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Message par jhon83 » lun. nov. 04, 2019 4:35 pm

Je comprends Brocco mais je suis content de ce roller qui est neuf 3 semaines fabriqués artisanalement aux îles Canaries :)

Après si à chaque difficultés il faut changer de fusil ;) Mais je sais que sur la plupart des forum, il y a les détracteurs du pneu, d'autres du fusil un sandow, d'autres avec double sandow, je ne suis pas là pour un avis sur le roller ou changer de fusil mais pour trouver des solutions pour améliorer mon temps de chargement et le confort de chargement.

Donc je me suis fabriquer un assistant de chargement au poignet moi-même avec tous les renseignements glanées sur ce poste :) je lui ai mis un caoutchouc de protection sur la cordelette pour le mettre au poignet et sur le crochet pour ne pas abimer le cordon du sandow. En mettant le crochet dans l'intérieur de mon gant je ne perdrais pas cet assistant :mrgreen:


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Demain y a plus qu'à :siffle: le seul bémols est de savoir si le crochet supportera la pression sinon suis confiant :coolman:
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Message par BROCCO » lun. nov. 04, 2019 5:55 pm

jhon83 a écrit : ↑
lun. nov. 04, 2019 4:35 pm
En mettant le crochet dans l'intérieur de mon gant je ne perdrais pas cet assistant :mrgreen:
Je prends les paris ! :lol:
Le premier mois ou j'ai commencé à chasser au pneu, j'ai perdu 4 chargeurs (enfin 3 car j'en ai retrouvé 1 plus d'un an après l'avoir perdu :shock: ) :lol:

Plus sérieusement je respecte tout à fait ton choix, mais je pense que tu t'y prends mal pour charger ton fusil: je viens de voir qu'il y avait un cran en dessous qui ne met pas tes sandows en pré-tension (il ressemble fortement à un Soriasub d'ailleurs) donc, voici la procédure pour charger ton fusil :

1) après avoir mis ta flèche et ton nylon, tu positionnes l'obus sur le cran de préchargement en dessous du fut,
2) Comme y'a pas de pré-tension, tu retournes ton fusil et tu peux facilement chopper l'obus du dessus et le charger sur les ergots de ta flèche,
3) tu retournes ton fusil et tu charges l'obus du dessous sur le cran le plus proche de la poignée.

4) tu shootes un joli poisson que tu mets à l'accroche,
puis tu repars sur l'étape 1 etc...

En procédant comme cela, t'as pas besoin d'aide de chargement et surtout tu iras beaucoup plus vite...
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Message par jhon83 » lun. nov. 04, 2019 6:14 pm

BROCCO a écrit : ↑
lun. nov. 04, 2019 5:55 pm
jhon83 a écrit : ↑
lun. nov. 04, 2019 4:35 pm
En mettant le crochet dans l'intérieur de mon gant je ne perdrais pas cet assistant :mrgreen:
Je prends les paris ! :lol:
Le premier mois ou j'ai commencé à chasser au pneu, j'ai perdu 4 chargeurs (enfin 3 car j'en ai retrouvé 1 plus d'un an après l'avoir perdu :shock: ) :lol:

Plus sérieusement je respecte tout à fait ton choix, mais je pense que tu t'y prends mal pour charger ton fusil: je viens de voir qu'il y avait un cran en dessous qui ne met pas tes sandows en pré-tension (il ressemble fortement à un Soriasub d'ailleurs) donc, voici la procédure pour charger ton fusil :

1) après avoir mis ta flèche et ton nylon, tu positionnes l'obus sur le cran de préchargement en dessous du fut,
2) Comme y'a pas de pré-tension, tu retournes ton fusil et tu peux facilement chopper l'obus du dessus et le charger sur les ergots de ta flèche,
3) tu retournes ton fusil et tu charges l'obus du dessous sur le cran le plus proche de la poignée.

4) tu shootes un joli poisson que tu mets à l'accroche,
puis tu repars sur l'étape 1 etc...

En procédant comme cela, t'as pas besoin d'aide de chargement et surtout tu iras beaucoup plus vite...
Ok merci je vais essayer ce que tu m'a dit demain, je laisserais l'assistant au cas ou sur la bouée. Effectivement j'ai 4 ergots de la flêche sur le dessus et deux sur le fusil en dessous. J'ai opter comme conseiller par l'artisan sur une flêche courte 130 cm mais de 7mm, j'ai juste recouper et refait les sandows qui étaient trop dur 48 cm chacun que j'ai passer sur un coef 3.2 à 54 cm de chaque côté.

Il y a beaucoup d'information sur le net sur les mono et double sandow mais dès que l'on cause roller alors là c'est difficile et il faut étudier chaque petit forum même étranger à la recherche d'une astuce ou autre.

Bon zou demain on fera notre rapport ;) Merci Brocco de ta patience et de tes conseils ainsi qu'aux autres :)
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Message par BROCCO » lun. nov. 04, 2019 8:25 pm

Yes, tu nous diras.
Par contre je suis convaincu qu’un des intérêts des rollers tel que le tien, c’est d’avoir des gros coefficients (plus gros que sur un fusil classique).
En effet, le chargement se faisant en plusieurs fois, tu peux te permettre d’avoir un gros coeff.

Si le Sandow est trop dur à charger, remplace le par un Sandow moins raide (du style 16mm blond, ou j’aimais bien le omer brown performer), mais conserve un gros coefficient. En revanche, opter pour ce type de Sandow nécessitera un remplacement plus fréquent.
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Message par tontonfred » lun. nov. 04, 2019 8:27 pm

Alors j'ai retrouvé le bidule dans le garage.
Entre 12 et 13 je fais ma pause face à la mer, t'as qu'à me tel et il est à toi.
Sinon je pense que la méthode de Brocco va payer :itsgood:
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Message par jhon83 » lun. nov. 04, 2019 9:40 pm

tontonfred a écrit : ↑
lun. nov. 04, 2019 8:27 pm
Alors j'ai retrouvé le bidule dans le garage.
Entre 12 et 13 je fais ma pause face à la mer, t'as qu'à me tel et il est à toi.
Sinon je pense que la méthode de Brocco va payer :itsgood:
cool je vais essayer demain si rien ne marche je te phone merci TTF
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Re: Roller

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Message par tazar06 » mar. nov. 05, 2019 11:39 pm

Avec mon roller je procedais comme te le dit Brocco et pour me faire encore moins chier ,je mettais la crosse sur laine pour le premier chargement .
alias " patte de lapin " ou pas :mrgreen:
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Message par jhon83 » mer. nov. 06, 2019 10:05 am

tazar06 a écrit : ↑
mar. nov. 05, 2019 11:39 pm
Avec mon roller je procedais comme te le dit Brocco et pour me faire encore moins chier ,je mettais la crosse sur laine pour le premier chargement .
Oui j'ai fait comme Brocco et a fonctionner, c’est dur à charger tout de même mais c'est normal un roller faut qu'il y ait de la patate.

Par contre une question pour les matheux, pour calculer exactement le diamètre et la longueur des sandows pour un roller en fonction de la taille du fusil, poids de la flêche.

J'ai trouver un calcul mais c'est pas élargi le sujet des roller pourtant il en sort de plus en plus à la vente et beaucoup de marque s'y mette, ce serais sympas si quelqu'un a des bases de calculs qui fonctionne bien des astuces et détails suis preneur :)
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Re: Roller

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Message par BROCCO » mer. nov. 06, 2019 10:59 am

y'a pas de recette miracle donc pour optimiser faut tester.

Pour les calculs, c'est pourtant pas compliqué :
La base c'est de mesurer la distance le chemin que va parcourir le sandow étiré entre ton dernier ergot au dessus et ton, dernier ergot en dessous (tu peux pinailler en prenant en compte la demi-longueur des poulies). Ensuite tu prends en compte la longueur de tes obus. Comme ca tu peux calculer la longueur des sandows au repos en fonction d'un coefficient et inversement.

Bref, tu t'engages dans un chemin sinueux... le matos, aussi perfectionné qu'il soit te fera pas faire plus de poisson. Prend l'exemple de Pit ou ROuget qui se foutent un peu du matos... Commence déjà à chasser et le matos tu verras après...

Je peux quand même te comprendre car j'aime également avoir un fusil au "top" de ses capacités. De plus, j'ai les défauts de ma formation: étant Ingé, j'aime bien comprendre comment les choses fonctionnent. Du coup c'est plus par kiff que j'ai essayé et démonté pas mal de fusil, système de propulsion. Par contre, la progression technologique m'a jamais fait faire plus de poissons a contrario de ma progression de technique (encore imparfaite)...
Dernière modification par BROCCO le mer. nov. 06, 2019 1:25 pm, modifié 1 fois.
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