Mousse expansive bidons

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Messagepar nicolasp » Mar Avr 10, 2018 3:47 pm

L'an dernier je me suis lancé dans un essai de chasse au thon avec un pote. On avait la bague et préparé le matos en conséquence sans non plus se ruiner.

Du coup corde flottante et train de bidons pour freiner la bête. Je ne me souviens plus qui m'a fait la remarque mais le point faible de ce montage c'est que les bidons peuvent se fendre avec la pression si le poisson sonde.

Je suis en train de corriger ça pour cette saison. J'ai essayé de remplir un bidon de mousse expansive. J'ai passé 2 bombes de 500ml (marque AXTON) dans un bidon de 20L et c'est rempli à peine à la moitié. Du coup je me demande si c'est une bonne idée mon affaire, à ce rythme il va me falloir des tonnes de bombes et surtout les bidons vont être lourds et perdre de leur intérêt...

Est-ce que quelqu'un a une idée ? Il faut procéder autrement ou c'est juste cette marque qui n'est pas très expansive ?
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Mar Avr 10, 2018 3:48 pm

La tête du bazard
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar freediving kid » Mar Avr 10, 2018 6:03 pm

Salut, je crais que tu fasses une petite boulette : il faut que tu utilises de la mousse à cellules fermées (étanche quoi) ! sinon tu risques d'avoir une mauvaise surprise. En moyenne il me semble que l'expansion c'est un coeff de 10, donc ça va te couter assez cher en mousse.
Et c'est vrai que les bidons c'est bidon :alone:
Non s'en dec, ça fera le taff, en outre mer ils pêchent comme ça, mais il y a une autre solution, également très accessible : les bouées d'amarrage. Tu en prends 2 d'une 10aines de litres qui couleront puis un bon bungee et une grosse bouée 25/30l qui stoppera le thon. Et n'oublies de faire un montage en épi ( pour sauver les meubles en cas de casses)

Sinon, tu as quoi comme artillerie ? vous chassez les thons en chasse ?
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Mar Avr 10, 2018 6:20 pm

Coefficient 10 ça doit être ça j'ai du faire 10 litres avec deux bombes de 500ml.

Pourquoi tu veux que la mousse soit étanche ? C'est le bidon qui est étanche et la mousse empêche juste le bidon de s'écraser de trop.

Tu parles de pare battage ?

L'an dernier on a amorcé à la sardine au dessus de grosses épaves ou d'un émissaire mais rien vu du tout.

Côté gun c'est un 125 en carbone double sandows de 16 et une flèche Rob Allen en 6.3. Il y a certainement mieux mais ça fera l'affaire
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar tazar06 » Mar Avr 10, 2018 9:24 pm

Et pourquoi par commencer par préremplir le bidon avec du polistyrene ou des chips d'emballage puis finir avec la mousse pour en utiliser moins ?
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Mer Avr 11, 2018 7:38 am

Ça risque de pas être très homogène et j'ai peur de laisser pas mal de vide comme ça
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar freediving kid » Mer Avr 11, 2018 10:23 am

nicolasp a écrit :Coefficient 10 ça doit être ça j'ai du faire 10 litres avec deux bombes de 500ml.

Pourquoi tu veux que la mousse soit étanche ? C'est le bidon qui est étanche et la mousse empêche juste le bidon de s'écraser de trop.

Tu parles de pare battage ?

L'an dernier on a amorcé à la sardine au dessus de grosses épaves ou d'un émissaire mais rien vu du tout.

Côté gun c'est un 125 en carbone double sandows de 16 et une flèche Rob Allen en 6.3. Il y a certainement mieux mais ça fera l'affaire


Par précaution, il peut y avoir des entrées d'eau.

non je parle de ça : https://www.ruedelamer.com/bouee-corps- ... e-product1
en cherchant un peu sur ce site, tu verras qu'ils donnent le litrage de certains produits ;)

franchement tu risques de foirer quelques tirs avec une telle motorisation sur une flèche si fine (et de ne pas le traverser) . Essaye de passer en 7 au moins

il n'y a pas de chasses de thons chez vous ? vous visez quoi comme taille ?
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar tazar06 » Mer Avr 11, 2018 11:14 am

nicolasp a écrit :Ça risque de pas être très homogène et j'ai peur de laisser pas mal de vide comme ça


certes mais tu auras beaucoup moins de risque d'écrasement ,une flottabilité préservée et un coup largement réduit.
un test avec autopsie du bidon pour voir comment ca se comporte serait peut être une bonne idée :quid:
j'ai des bidons a gogo si tu veux :mrgreen: !!!!
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Mer Avr 11, 2018 2:26 pm

freediving kid a écrit :
nicolasp a écrit :Coefficient 10 ça doit être ça j'ai du faire 10 litres avec deux bombes de 500ml.

Pourquoi tu veux que la mousse soit étanche ? C'est le bidon qui est étanche et la mousse empêche juste le bidon de s'écraser de trop.

Tu parles de pare battage ?

L'an dernier on a amorcé à la sardine au dessus de grosses épaves ou d'un émissaire mais rien vu du tout.

Côté gun c'est un 125 en carbone double sandows de 16 et une flèche Rob Allen en 6.3. Il y a certainement mieux mais ça fera l'affaire


Par précaution, il peut y avoir des entrées d'eau.

non je parle de ça : https://www.ruedelamer.com/bouee-corps- ... e-product1
en cherchant un peu sur ce site, tu verras qu'ils donnent le litrage de certains produits ;)

franchement tu risques de foirer quelques tirs avec une telle motorisation sur une flèche si fine (et de ne pas le traverser) . Essaye de passer en 7 au moins

il n'y a pas de chasses de thons chez vous ? vous visez quoi comme taille ?


Ah ok je vois ces bouées. Bah disons que les bidons c'est de la récup et que ces bouées c'est pas dit que ça s'écrase pas non plus.

Le fusil je l'ai testé ça marche pas mal je l'ai en main sur des poissons plus courant. Pas traverser c'est possible mais avec le gros ardillon à la sudaf ça devrait aller.
J'ai un gros double roller en bois en cours de construction mais il sera pas terminé pour la saison.

On va essayer de trouver des chasses cette année mais pour le moment j'en ai jamais vu. Niveau taille je vise un petit disons maxi 40-50kg mais bon dans l'eau vu que je n'ai jamais vu un poisson de cette taille c'est pas dit que j'estime bien.
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Mer Avr 11, 2018 2:31 pm

tazar06 a écrit :
nicolasp a écrit :Ça risque de pas être très homogène et j'ai peur de laisser pas mal de vide comme ça


certes mais tu auras beaucoup moins de risque d'écrasement ,une flottabilité préservée et un coup largement réduit.
un test avec autopsie du bidon pour voir comment ca se comporte serait peut être une bonne idée :quid:
j'ai des bidons a gogo si tu veux :mrgreen: !!!!


Oui c'est vrai c'est toujours mieux que rien !
Je vais voir s'il n'y a pas de meilleur idée mais je garde ça en tête.

Pour les bidons merci, je me suis déjà trouvé un fournisseur !

L'autopsie à voir pourquoi pas
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar freediving kid » Mer Avr 11, 2018 2:47 pm

nicolasp a écrit :
freediving kid a écrit :
nicolasp a écrit :Coefficient 10 ça doit être ça j'ai du faire 10 litres avec deux bombes de 500ml.

Pourquoi tu veux que la mousse soit étanche ? C'est le bidon qui est étanche et la mousse empêche juste le bidon de s'écraser de trop.

Tu parles de pare battage ?

L'an dernier on a amorcé à la sardine au dessus de grosses épaves ou d'un émissaire mais rien vu du tout.

Côté gun c'est un 125 en carbone double sandows de 16 et une flèche Rob Allen en 6.3. Il y a certainement mieux mais ça fera l'affaire


Par précaution, il peut y avoir des entrées d'eau.

non je parle de ça : https://www.ruedelamer.com/bouee-corps- ... e-product1
en cherchant un peu sur ce site, tu verras qu'ils donnent le litrage de certains produits ;)

franchement tu risques de foirer quelques tirs avec une telle motorisation sur une flèche si fine (et de ne pas le traverser) . Essaye de passer en 7 au moins

il n'y a pas de chasses de thons chez vous ? vous visez quoi comme taille ?


Ah ok je vois ces bouées. Bah disons que les bidons c'est de la récup et que ces bouées c'est pas dit que ça s'écrase pas non plus.

Le fusil je l'ai testé ça marche pas mal je l'ai en main sur des poissons plus courant. Pas traverser c'est possible mais avec le gros ardillon à la sudaf ça devrait aller.
J'ai un gros double roller en bois en cours de construction mais il sera pas terminé pour la saison.

On va essayer de trouver des chasses cette année mais pour le moment j'en ai jamais vu. Niveau taille je vise un petit disons maxi 40-50kg mais bon dans l'eau vu que je n'ai jamais vu un poisson de cette taille c'est pas dit que j'estime bien.


Elles sont quand même vachement dures et faites pour durer dans un environnement marin, je serais plus en confiance

d'accord tant mieux, bonne chance alors !
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Ven Avr 13, 2018 9:45 am

Bon en fait la mousse a pas mal gonflé à retardement, le bidon de 20L est quasiment plein avec 2 bombes. Je vais rester sur de la mousse expansive du coup. Mais je vais remplir en deux fois et laisser gonfler au maximum avec un temps de repos entre les deux bombes.
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar freediving kid » Ven Avr 13, 2018 4:53 pm

nicolasp a écrit :Bon en fait la mousse a pas mal gonflé à retardement, le bidon de 20L est quasiment plein avec 2 bombes. Je vais rester sur de la mousse expansive du coup. Mais je vais remplir en deux fois et laisser gonfler au maximum avec un temps de repos entre les deux bombes.


:itsgood:
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Lun Avr 16, 2018 4:46 pm

L'application en deux fois c'est impeccable, j'ai mêmes certains bidons « en pression ».
Sinon c'est pas forcément homogène, suivant les bombes j'ai pas eu le même rendu à chaque fois mais je suis pas mécontent du résultat :)
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar tazar06 » Mar Avr 17, 2018 9:14 pm

Impec alors :itsgood:
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar rouget » Mer Avr 18, 2018 5:53 am

par contre j'espère que tu as un peu d'élasticité quelque part dans ton montage
avec des "si"
si par chance tu croise un thon, du style comme ça :

tonton.jpg
tonton.jpg (316.24 Kio) Consulté 404 fois


Si par chance tu arrive à lui coller un flèche ..
et si ...

gaffe que tes bidons n'offrent pas trop de résistance quand même ...ça peut faire des dégâts :wink:

à ta place, sans se ruiner, je serais aussi parti sur des pare battage et/ou bouée d'amarrage comme dit plus haut
en en mettant 2/3 de plus petits volumes pour amortir
ça coute quedal et ça aurait fait le job ..
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar nicolasp » Mer Avr 18, 2018 4:00 pm

J'ai terminé avec mes bidons de 20L je vais essayer comme ça. Ils sont répartis sur la ligne, 2, 2 et 1 avec un montage en dérivation si jamais un bidon éclate. Et j'ai aussi mis du sandows dans la ligne, toujours en dérivation pour avoir un peu de souplesse comme tu dis.

Il faut tester maintenant et avoir beaucoup de si pour croiser un poisson !

Je ne me fais pas d'illusion, les chances de succès sont faibles mais je me suis donné les moyens d'avoir quelque chose qui tienne la route au niveau du montage.
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar freediving kid » Mer Avr 18, 2018 5:53 pm

rouget a écrit :par contre j'espère que tu as un peu d'élasticité quelque part dans ton montage
avec des "si"
si par chance tu croise un thon, du style comme ça :

Capture d’écran 2018-04-18 à 18.47.21.png
Capture d’écran 2018-04-18 à 18.47.21.png (149.72 Kio) Consulté 389 fois


Si par chance tu arrive à lui coller un flèche ..
et si ...

gaffe que tes bidons n'offrent pas trop de résistance quand même ...ça peut faire des dégâts :wink:

à ta place, sans se ruiner, je serais aussi parti sur des pare battage et/ou bouée d'amarrage comme dit plus haut
en en mettant 2/3 de plus petits volumes pour amortir
ça coute quedal et ça aurait fait le job ..


+1
je sors tous les jours en apnée et 1 fois sur 3 je vois des chasses (de la rade de villefranche, c'est pas le spot le plus connu pour ses chasses). Mais je n'y vais pas encore à cause de la visi (un poil plus de 5m dans le bleu) car ils seront bien trop rapides et je ne pourrais pas anticiper leur trajectoire.

tu as mis de la dyneema dans tes sandows ?

le problème c'est que tu n'as pas de petites bouées pour ralentir le thon et tes bungee sont probablement courts, il risque de se déchirer...

Capture d’écran 2018-04-18 à 18.47.21.png
Capture d’écran 2018-04-18 à 18.47.21.png (149.72 Kio) Consulté 389 fois


je viens de passer commande : un pare battage de 35l coute une trentaine d'euros (je le couple avec une bouée de bleu de 20l qui me sert habituellement pour la largable) et 2 petites bouées d'amarrage (environ 7l) c'est 5€ l'une... Les floatlines/bungee je les ai déjà pour ma largable.

finalement, c'est pas un montage très pratique mais c'est un montage qui fera très bien le job (il arrêtera le thon sans le déchirer) et qui coûte 45€ de flotteurs...
Bref, à ta place je garderai 2 bidons de 20l en butoir pour arrêter le thon, et j'achèterai des bouées d'amarrage (2 ou 3), ça te couterai 10/15€. Tu risques d'avoir les boules intergalactiques pour 15€ :cry:
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar fredfoes » Dim Avr 22, 2018 9:25 am

Bonjour petit Pirate

tu m'agaces avec tes montages de clochard, passes à la maison un de ces quatre et je te fais une bouée rigide en balsa ou un sandwich balsa polystyrène/contre plaqué extérieur façon planche de surf,

attaches noyées dans la masse résine époxy, gelcoat et tous le bazar, il y a suffisamment d'exemple pour faire un super produit,

Tu vas vite l'apprendre à tes dépends, il vaut mieux faire un outil adapté et s'en resservir quitte à l'améliorer plutôt que d'investir dans des bidons qui excellent surement mais dans une autre fonction.

on se retrouve après Cuba

Bises
Tout homme qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisement le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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Re: Mousse expansive bidons

Messagepar fredfoes » Dim Avr 22, 2018 3:06 pm

y a un gars de Guadeloupe je crois, sur l'autre forum, qui en avait fabriqué une, retrouve le post, ce sera plus rapide
Tout homme qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisement le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.

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