Histoire de Roller-Gun

[camping]

Salut à tous,

Avec les beaux jours je me suis remis à l’eau avec mon arbalète en Bois Home made (125), et après 2 saisons d’utilisation je pense avoir fait le tour des défauts







Aujourd’hui je broucouille plus avec celui-ci qu’avec mon 60 (excalibur)
125 c’est bien mais il faut du fond, le fusil est bien équilibré, recul quasi nul, je ne « tien pas » et malgré le montage en triple sandow 16 Blond ca ne bouge pas ! En contre partie le déplacement latéraux ou verticaux ce font aussi en souplesse …

- Pour résumé il est trop Gros quasi 5x5x139 cm (tête-gâchette)

Je ne suis toujours pas un Agachoneur non plus …

J’ai donc ressorti mes plan pour un roller de 85, que je désir polyvalent !
Je repars sur lamellé collé ipé-teck-red cédar (mais en 5 x 3,5 cm pour le fut)
Même poignée, même inclinaison (66°)
Meme guide fléche (9mm , profond 4,5mm)
Pas de moulinet, la double longueur suffit, et le gun relié à la Boué (donc exit un tas de problème inéran au roller)

Mais j’ai tout de même des questions

J’avais dans l’idée de « fixé » le sandow sous le fut par un system également à poulies 2 poulies à la tête et une sous le fut (type Dapiran saber) !

Parce que je ne comprends pas pourquoi la majorité des rollers on les sandows droite et gauche indépendant (relier par « dynéma ») ?
Il me semble que c’est une source d’imprécision, perso réussir 2 montages dynéma identiques relève du miracle !

J’hésite également sur la casette je en suis toujours pas en mesure de la réaliser moi-même, et je pense passer sur quelque chose de fiable que la Mérou !
J’ésite entre la TeakSea et la Ermes (Océan) il y en a-t-il une meilleur que l’autre (plus souple, meilleur résistance à la charge …)

Enfin dernier question quelle est la largeur de l’ouverture sur les TS azimut pour permettre de faire passé 3 sandow ? (3x16=48 ???)

@ bientôt.

[pierro83]

euh...le principe du roller c'est pas de faire revenir les boudins le long du fut vers la crosse ???

euh, sinon, je pense que t'as pas fais totalement le tour, puisque je viens de relever un detail qui tue ( sauf le poisson) : tu as un porte à faux de bien 5cm entre la derniere partie portante du guide fleche, et le fil qui vient bloquer la fleche en passant dessus :résultat, si tu serre un peu trop fort le fil, la fleche plie, et pointe vers le bas, du coup, quand ça part, la fleche est deja vers le bas, et tu perds 50 cm d'assiette verticale au bout de 2m de course de la fleche....

[camping]

Oui, merci, j’ai aussi pensé à ce problème, mais pas pour les même raison ! Juste parce que ce n’ai pas commode à recharger, et ca devient vite une perte de 10 min montre en main si il y a une houle de 30cm.
(mais je Note de réaliser les passage de fil au niveau de la flèche ( sans vide ...) merci )

Je m’oriente vers un système de maintien du fil avec 2 tige de par et d’autre de la flèche (fortement inspiré du système du Cobra (Omer)

Pour le système roller à 3 poulies je me suis peut-être mal exprimer, 2 poulies de part et autre de la flèche en tête , et une sous le fut proche de la gâchette


( je joins un brouillon de plan pour comprendre. prochainement @+ )

[pierro83]

oui non, mais sur la photo, je voulais dire, c'est pas un roller ....

meme gismo il sait en faire des comme ça !!!

[Inkululeko]

je trouves que la troisième poulie sous le fut est une bonne idée , et en plus ça équilibrera les tensions a la perfection , après tu peux envisager de la monter sur un bout passant dans un bon taquet coinceur marine ( ça resiste a + d'une tonne de pression et c'est insensible a la corrosion ) comme cela tu pourras faire varier la puissance en fonction des
situations
chouette projet en tout cas .

PS: j'aime beaucoup le système largue-fil sur ta première , cela fonctionne bien ?

[ced 34]

jolie fusil et très belles finitions

[camping]

Merci ,

l'idée du taquet c'est très sympa et en tentions ça doit resté silencieux ! ( je note )

oui le largue fil marche très bien, le plus dure est de bien le contraindre à la conception pour qu'il ne ce coince pas à droite ou à gauche de la flèche entre le guide. mais le mien marche très bien

voici le plan ( enfin une ébauche) ( la dissymétrie au niveau de l'avant de la poignée c'est juste un réfection sur la forme , mais pour bien finaliser le plan il me faut la cassette et les poulie pour connaitre les dimension ( là je me suis basé sur une poulie de 47mm de diamètre) )

[davealex]

Ca me rappel un de mes postes sur passionchasse

Bonne idée... Les grands esprits sont là


Et puis que si vous êtes bien sage je vous révèle ma dernière idée... Ma "planche à roulette" ... Ou comment mettre des petites roues sur une dive hunter...

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http://www.passionchasse.com/forum/chas ... 23-15.html
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En fait je verrais des poulies partout...
- La base serait 1 Système Roller
- Les sandows de dessous ne s'accrocheraient pas à une simple échelle mais à des petites poulies pour équilibrer la tension dans les sandows
- 4 roulettes seraient réparties le long du fût à la fois pour guider et accompagner la flèche.

Entre le bean et le roller avec le truc en pluche Laughing Il pourrait s'appeler d'un nom très original comme le "roller intégral"

Bon... J'arrête le délire.
Wink
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L'urgent est fait, l'important est en cours, pour les miracles... Prévoir un délais ! DaveAlex

[camping]

- 4 roulettes seraient réparties le long du fût à la fois pour guider et accompagner la flèche.

ca aussi j'y ai pensé mais le problème c'est le bruit que ca crée ....

mais j'aime bien ces idée

[davealex]

ca aussi j'y ai pensé mais le problème c'est le bruit que ca crée ....

- 4 roulettes à gorges usinées en bois
- 4 axes inox sans roulements

De toute façon la flèche frotte et fait du bruit...
Je pense (peut être que je me trompe) que s'il y a peu de jeux le bruit devrait être faible.
D'autant plus que les roulettes réduiraient la surface de frottement.

Bon j'attends la suite de tes aventures !

[pierro83]

au contraire, plus il y a du jeu, plus les roulettes tapent sur les axes et vibrent....
en mettant un bon roulement à bille ça devrait etre bien silencieux.....
en poussant le vice, tu peux meme choisir un materiaux relativement insonorisé ( dumoins qui absorbe les ondes vibratoires...)

[Didier_Alpes_Maritimes]

en poussant le vice

C'est ton domaine d'expertise

[rouget]

- 4 roulettes seraient réparties le long du fût à la fois pour guider et accompagner la flèche.

euh je n'y connais pas grand chose en méca, mais vous êtes certains que des roulettes auraient une quelconque efficacité
avec la vitesse de démarrage de la flèche + 1 principe physique qui doit surement m'échapper je ne suis pas certain que les roulettes aient le temps de tourner ou puissent le faire
je me trompe peut être remarque ..... hein surement ?

si l'idée est de réduire les frottements et de guider en même temps ... peut être de séquencer le guide en plusieurs petits morceau avec un revêtement bien étudié, style Téflon ...
(un peu à la manière d'un tube alu rond où l'on dispose plusieurs guide flèche)

[rouget]

en y réfléchissant bien
.. oui je sais

dans le même ordre d'idée les roulettes utilisées pour les sandows ont elles réellement une utilité
n'est ce pas finalement la matière des roulettes qui serait interessante .. ?

si c'était le cas, il y aurait peut être plus simple à faire, tout en tirant quand même avantage de la matière

[rouget]

dès qu'on parle un peu technique il n'y a plus personne ....

[Didier_Alpes_Maritimes]

Demande à Pierro si il veut bien pousser le vice

[pierro83]

en poussant le vice

C'est ton domaine d'expertise

tu veux que je t'expertise de fond en comble ????

[pierro83]

+ 1 principe physique qui doit surement m'échapper

si y'avait que ça ....

[pierro83]

bon puisqu'il faut pousser le vice....
poussons le ... (j'aime beaucoup ta tete sur cette icone DAM .... )



partant du principe que, par definition,sous l'eau, il se crée un film d'eau entre la fleche et le fut, au départ de la fleche, celle ci ne frotte plus sur le tube, mais une cette pellicule de flotte infime... on appelle ça la lubrification.... comme quoi durex n'a rien inventé ...

partant du principe que la forme du guide étant quasi impossiblement une copie femelle de la fleche à la tolérance 1/100, ce qui entraine, non pas un contact surfacique ( qui pourrait favoriser une lubrification), mais un contact de type linéaire, ce qui diminue tres fortement cette lubrification surfacique, tendant ainsi à obtenir un type de frottement sec...

partant du principe également, que la mise en rotation (acceleration de la vitesse angulaire jusqu'a sa valeur maximale) des roulette, demande une certaine energie, qui va dépendre, de la masse globale de la roulette, mais aussi de la répartition axiale de cette masse, ainsi que des forces de frottement entre les roulette et son axe (lui aussi lubrifié par l'eau)....

partant du principe que là encore en fonction de la forme de la gorge de la roulette, on se retrouvera soit en frottement dit ponctuel (qui favorisera la rotation de la roulette en transformant le frottement en adherence), soit en linéaire, dont la longueur sera celle de la partie en contact entre la fleche et la roulette, qui favorisera de ce fait la lubrification, et donc l'abscence (ou en tout cas une forte diminution) du frottement ....

on se retrouve alors dans un merdier extraordinnaire avec des calculs à la con pour savoir lequel de la roulette ou du guide fleche classique a le meilleur rendement ( forces de frottements minimales)....


donc si vous voulez mon avis, le meilleur rendement aux frottement, sera obtenu par l'arbalete de base la plus merdique dépourvue de guide fleche avec une tete fermée, dont les boudin tireront la fleche dans l'axe et non avec une lègere angulation, amenant inévitablement , une force de composante verticale, engendrant de fait une force de frottement entre la fleche et son support......


bon vous m'excusez, je vais dormir un peu ....

[rouget]

+ 1 principe physique qui doit surement m'échapper

ça au moins c'était plus clair