Apprendre les gestes qui peuvent sauver (Sérieux !!)
Modérateur : Modo's
- jm31
- Flèche de platine
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Apprendre les gestes qui peuvent sauver (Sérieux !!)
Comme dit sur d'autres Post, j'ai fait une fiche que j'espère complète (presque trop car longue) pour montrer les gestes et techniques de récupération en CSM et Apnée
Cette Fiche doit paraitre sur notre site .. dés que le Dabe à le temps de la mettre en ligne
Pour le moment elle est déjà sur le site de mon club:
http://gasm-toulouse.chez-alice.fr/arti ... =fr&pg=341
Elle est bien sur en libre accés et utilisation
Pour compléter l'info, 2 ou 3 vidéos devraient prochainement compléter pour illustrer:
une courte et simple (1'30)
Une moyenne plus explicative et didactique (2 à 3')
et enfin une "complète" de 10' environ , mais ce sera plus compliqué, faudra que je fasse appel à des spécialistes pour partager....
Dernière chose: n'hésitez pas, si ça parait utile, à "faire tourner":oops: le lien vers d'autres forums...
Cette Fiche doit paraitre sur notre site .. dés que le Dabe à le temps de la mettre en ligne
Pour le moment elle est déjà sur le site de mon club:
http://gasm-toulouse.chez-alice.fr/arti ... =fr&pg=341
Elle est bien sur en libre accés et utilisation
Pour compléter l'info, 2 ou 3 vidéos devraient prochainement compléter pour illustrer:
une courte et simple (1'30)
Une moyenne plus explicative et didactique (2 à 3')
et enfin une "complète" de 10' environ , mais ce sera plus compliqué, faudra que je fasse appel à des spécialistes pour partager....
Dernière chose: n'hésitez pas, si ça parait utile, à "faire tourner":oops: le lien vers d'autres forums...
- jm31
- Flèche de platine
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Vous me voyez absolument ravi de ces appréciations !!!
Et ce n'est pas pour moi, mais depuis que j'ai fais cette fiche et envoyé a diverses personnes, j'ai peu de réponses et commençais à me demander si j'étais passé à coté de la plaque: trop et long et trop didactique, donc chiant et peu lu donc peu utile!!!
Mais je vois sur le site du club que la fiche à été vue de nombreuses fois depuis sa mise en ligne
Alors ça me fait plaisir!!!
(D'autant que si je me fie au lien qui est sur ton profil, j'ai affaire à un "pro" !!)
D'une part de pas avoir bossé (et fait bosser!!! ) pour rien, d'autre part et surtout si c'est utile et peut servir, ce qui est bien mon but essentiel:
Relativement "Anonyme" derrière mon "pseudo" je ne cherche pas spécialement une gloire aussi inutile qu' éphémère!!!
Et ce n'est pas pour moi, mais depuis que j'ai fais cette fiche et envoyé a diverses personnes, j'ai peu de réponses et commençais à me demander si j'étais passé à coté de la plaque: trop et long et trop didactique, donc chiant et peu lu donc peu utile!!!
Mais je vois sur le site du club que la fiche à été vue de nombreuses fois depuis sa mise en ligne
Alors ça me fait plaisir!!!
(D'autant que si je me fie au lien qui est sur ton profil, j'ai affaire à un "pro" !!)
D'une part de pas avoir bossé (et fait bosser!!! ) pour rien, d'autre part et surtout si c'est utile et peut servir, ce qui est bien mon but essentiel:
Relativement "Anonyme" derrière mon "pseudo" je ne cherche pas spécialement une gloire aussi inutile qu' éphémère!!!
- PaTaClOpE
- Flèche d'or
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- Inscription : mar. avr. 25, 2006 5:02 pm
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Je l'ai eu presque en avant-première et je ne l'ai pas trouvé si longue que ça, mais plutôt bien détaillée.
Juste pour le remontage d'un corps sur le bord d'une piscine, il faut vraiment le pratiquer, car c'est plus facile à dire qu'a faire
Sinon j'ai fait suivre par mail la fiche à quelques compétiteurs et j'ai eu que de bonnes critiques !
Beau boulot Jm31 !
Vivement qu'il soit sur le site
Juste pour le remontage d'un corps sur le bord d'une piscine, il faut vraiment le pratiquer, car c'est plus facile à dire qu'a faire
Sinon j'ai fait suivre par mail la fiche à quelques compétiteurs et j'ai eu que de bonnes critiques !
Beau boulot Jm31 !
Vivement qu'il soit sur le site
- jm31
- Flèche de platine
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- Inscription : lun. août 28, 2006 9:07 pm
- Localisation : Toulouse
L'actualité que nous connaissons m'incite à remonter un peu ce Post, d'autant plus à la veille des vacances.
En précisant que toutes les techniques ne servent que s'il y a surveillance effective.
Et en rappelant que le mieux et de ne pas en avoir besoin, donc de se connaitre, de maitriser les risques, d'y aller progressivement, ....
Je sais que c'est pas "Fun" de dire les choses comme ça, mais aucun poisson ne mérite de rester au fond...
Bonnes vacances et bonne C e à tous!
En précisant que toutes les techniques ne servent que s'il y a surveillance effective.
Et en rappelant que le mieux et de ne pas en avoir besoin, donc de se connaitre, de maitriser les risques, d'y aller progressivement, ....
Je sais que c'est pas "Fun" de dire les choses comme ça, mais aucun poisson ne mérite de rester au fond...
Bonnes vacances et bonne C e à tous!
- jm31
- Flèche de platine
- Messages : 622
- Inscription : lun. août 28, 2006 9:07 pm
- Localisation : Toulouse
Bien sur!!
Cette fiche, bien que perfectible, est à usage libre!!
J'ai eu des échanges ici en MP pour rectifier ou modérer un point (j'attends OK de l'auteur pour les publier ici), il y a eu sur un autre site (EDK) des éléments intéressants aussi ( http://www.chasse-sous-marine.com/forum ... ntry260451 )
J'attends un peu pour modifier la fiche mais ça ne va pas la rendre plus "digeste"
Par contre je compte toujours finaliser et mettre en ligne rapidement (ca fait 6 mois que je le dis !!) des vidéos qui devraient etre plus facile à "lire" et moins rébarbatives....
Encore une chose: il me semblerait utile qu'un Modo de passage puisse "fixer" ce post de façon à ce qu'il reste accessible plus facilement et pas que en le "remontant" dans de telles occasions ...
Cette fiche, bien que perfectible, est à usage libre!!
J'ai eu des échanges ici en MP pour rectifier ou modérer un point (j'attends OK de l'auteur pour les publier ici), il y a eu sur un autre site (EDK) des éléments intéressants aussi ( http://www.chasse-sous-marine.com/forum ... ntry260451 )
J'attends un peu pour modifier la fiche mais ça ne va pas la rendre plus "digeste"
Par contre je compte toujours finaliser et mettre en ligne rapidement (ca fait 6 mois que je le dis !!) des vidéos qui devraient etre plus facile à "lire" et moins rébarbatives....
Encore une chose: il me semblerait utile qu'un Modo de passage puisse "fixer" ce post de façon à ce qu'il reste accessible plus facilement et pas que en le "remontant" dans de telles occasions ...
- Didier_Alpes_Maritimes
- Equipe des Modos
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- Inscription : mar. sept. 02, 2003 11:40 am
- Localisation : Pas loin de la mer
- jm31
- Flèche de platine
- Messages : 622
- Inscription : lun. août 28, 2006 9:07 pm
- Localisation : Toulouse
DAM:
Pour reprende ce que je disais plus haut et avec l'accord de Kovaks, nos échanges:
KOV m'a dit:
je me suis permis de faire quelques annotations sur ta fiche de secourisme. Super idée et photos "didactiques", au passage. La seule modif non orthographique est sur la "douceur"... Enfin tu verras.
La correction est à mettre page 2, sur la fiche je parle de "Manipulation douce" et KOV note "à mon humble avis, la "manipulation douce" est une utopie et presque une connerie : il faut faire vite, point."
Ma réponse:
Pour le "doucement", tu as surement raison sur le fond, surtout quand on s'adresse à des gens qui ont "l'entrainement" et font les gestes vite, qui s'enchainent etc..
Perso, en faisant faire à des jeunes en entrainement, en piscine ou en fosse (à l'occasion des photos entre autre), j'ai trouvé que des manip tres / trop brutales (en panique et désordonnées) te secouent beaucoup ce qui risque d'entrainer un "réveil" un peu trop rapide si le premier geste n'a pas été d'obturer la bouche..
Comme un des initiateurs de mon club, au demeurant toubib et intervenant comme urgentiste etc ..., est relativement d'accord avec ça, je préfère insister la dessus dans la mesure ou cette fiche s'adresse, en particulier par le biais des sites et forum, à des gens que ne pratiquent pas en club, ne s'entrainent pas et s'ils font des essais les feront "entre potes": insister sur ce point en ce sens ne me parait pas inutile.
Bien sur, pour ceux qui pratiquent en club ou passent le "RIFAA", comme ça vient d'etre organisé chez nous et avec d'autres clubs, il est toujours possible au formateur de "pondérer": les gestes sont acquis et les reflexes aussi, la priorité est bien à la rapidité.
Mais bon, peut être que je sodomise un peu les mouches !!!
Dernière remarque de KOV:
Oui, t'as pas tort non plus. Disons que pour ma part je montre systématiquement la partie secourisme aux gens que j'encadre, et donc entre le voir faire (et le pratiquer à son tour) et le lire sur un PDF, il y a une marge. J'insiste pour ma part sur la rapidité des gestes et leur précision, mais les stagiaires "voient" la combinaison rapidité/douceur dans les gestes du démonstrateur.
De l'utilité des formations... Même si elles n'évitent pas tout
Voila, tout cela pour compléter et éclairer la Fiche ; voir aussi sur le lien vers "EDK" la remarque de TAR GAZ:
Juste un point à spécifier : la main qui obstrue la bouche doit être maintenue fermement sur la bouche, et surtout de manière à ce que la paume rende parfaitement étanche le geste.
En effet, au moment de la reprise ventilatoire, le reflexe peut être extremement vigoureux de la part du syncopé, et donc si la paume de la main n'assure pas l'étanchéité, la succion très violente peut permettre d'avaler de l'eau.
Donc pendant les entrainement en piscine, celui qui joue le rôle du syncopé doit, pour que le sauveteur prenne conscience de la justesse de son geste, chercher à aspirer au travers de la main du sauveteur.
Un point à garder en mémoire : si un accident de ce genre arrive en mer, lorsque vous prevenez les secours indiquez clairement qu'il s'agit d'une noyade, et non pas d'un accident de plongée.
Dans le deuxième cas le blessé sera conduit vers un caisson hyperbar, ce dont il n'a pas besoin...
Si le syncopé a avalé de l'eau (poumons inondés) : un check-up dans le service adéquat (ou aux urgences) est obligatoire.
De toutes façons, par prudence, un check-up à l'hopital vaut mieux qu'un oedème pulmonaire qq heures après...
Par ailleurs on réfléchi déjà (c'est pas moi qui réfléchit le plus !!! ) à la création d'autres fiches sur la sécu, simples et pédagogiques.
Surement pas avant la rentrée, mais n'attendez pas pour faire gaffe à vous
Pour reprende ce que je disais plus haut et avec l'accord de Kovaks, nos échanges:
KOV m'a dit:
je me suis permis de faire quelques annotations sur ta fiche de secourisme. Super idée et photos "didactiques", au passage. La seule modif non orthographique est sur la "douceur"... Enfin tu verras.
La correction est à mettre page 2, sur la fiche je parle de "Manipulation douce" et KOV note "à mon humble avis, la "manipulation douce" est une utopie et presque une connerie : il faut faire vite, point."
Ma réponse:
Pour le "doucement", tu as surement raison sur le fond, surtout quand on s'adresse à des gens qui ont "l'entrainement" et font les gestes vite, qui s'enchainent etc..
Perso, en faisant faire à des jeunes en entrainement, en piscine ou en fosse (à l'occasion des photos entre autre), j'ai trouvé que des manip tres / trop brutales (en panique et désordonnées) te secouent beaucoup ce qui risque d'entrainer un "réveil" un peu trop rapide si le premier geste n'a pas été d'obturer la bouche..
Comme un des initiateurs de mon club, au demeurant toubib et intervenant comme urgentiste etc ..., est relativement d'accord avec ça, je préfère insister la dessus dans la mesure ou cette fiche s'adresse, en particulier par le biais des sites et forum, à des gens que ne pratiquent pas en club, ne s'entrainent pas et s'ils font des essais les feront "entre potes": insister sur ce point en ce sens ne me parait pas inutile.
Bien sur, pour ceux qui pratiquent en club ou passent le "RIFAA", comme ça vient d'etre organisé chez nous et avec d'autres clubs, il est toujours possible au formateur de "pondérer": les gestes sont acquis et les reflexes aussi, la priorité est bien à la rapidité.
Mais bon, peut être que je sodomise un peu les mouches !!!
Dernière remarque de KOV:
Oui, t'as pas tort non plus. Disons que pour ma part je montre systématiquement la partie secourisme aux gens que j'encadre, et donc entre le voir faire (et le pratiquer à son tour) et le lire sur un PDF, il y a une marge. J'insiste pour ma part sur la rapidité des gestes et leur précision, mais les stagiaires "voient" la combinaison rapidité/douceur dans les gestes du démonstrateur.
De l'utilité des formations... Même si elles n'évitent pas tout
Voila, tout cela pour compléter et éclairer la Fiche ; voir aussi sur le lien vers "EDK" la remarque de TAR GAZ:
Juste un point à spécifier : la main qui obstrue la bouche doit être maintenue fermement sur la bouche, et surtout de manière à ce que la paume rende parfaitement étanche le geste.
En effet, au moment de la reprise ventilatoire, le reflexe peut être extremement vigoureux de la part du syncopé, et donc si la paume de la main n'assure pas l'étanchéité, la succion très violente peut permettre d'avaler de l'eau.
Donc pendant les entrainement en piscine, celui qui joue le rôle du syncopé doit, pour que le sauveteur prenne conscience de la justesse de son geste, chercher à aspirer au travers de la main du sauveteur.
Un point à garder en mémoire : si un accident de ce genre arrive en mer, lorsque vous prevenez les secours indiquez clairement qu'il s'agit d'une noyade, et non pas d'un accident de plongée.
Dans le deuxième cas le blessé sera conduit vers un caisson hyperbar, ce dont il n'a pas besoin...
Si le syncopé a avalé de l'eau (poumons inondés) : un check-up dans le service adéquat (ou aux urgences) est obligatoire.
De toutes façons, par prudence, un check-up à l'hopital vaut mieux qu'un oedème pulmonaire qq heures après...
Par ailleurs on réfléchi déjà (c'est pas moi qui réfléchit le plus !!! ) à la création d'autres fiches sur la sécu, simples et pédagogiques.
Surement pas avant la rentrée, mais n'attendez pas pour faire gaffe à vous
- kikibateaunoir
- Casgiu merzu
- Messages : 300
- Inscription : jeu. juin 19, 2003 6:35 am
- Localisation : corse du sud osani 1ere etoile rantamplan
Apprendre les gestes qui peuvent sauver ( sérieux !!)
super boulot, pas si indigeste à lire, comme quoi la pratique de la csm ou de l'apnée en club ça a du bon ! sans oublier la spear familly
- jm31
- Flèche de platine
- Messages : 622
- Inscription : lun. août 28, 2006 9:07 pm
- Localisation : Toulouse
YES!!!
Grace à une "co-production" et chaine d'intervention sinon de solidarité, un e première vidéo est mise en ligne par Maohi!
Donc ICI: http://www.youtube.com/watch?v=LTI6gWNs0G4 vous trouverez une version "courte" de l'illustration de la fiche "sauvetage".
Avec votre indulgence, tant sur la technique "Vidéo" que les imperfection du "Son" et du commentaire, pour bonne partie liés au manque de maitrise de l'outil vidéo !!!
On vous tiens au courant de la suite
Bonne Ch à tous, au max de sécu!!!
En espérant que personne n'ai besoin de mettre en pratique ce qui est décrit ici!
Grace à une "co-production" et chaine d'intervention sinon de solidarité, un e première vidéo est mise en ligne par Maohi!
Donc ICI: http://www.youtube.com/watch?v=LTI6gWNs0G4 vous trouverez une version "courte" de l'illustration de la fiche "sauvetage".
Avec votre indulgence, tant sur la technique "Vidéo" que les imperfection du "Son" et du commentaire, pour bonne partie liés au manque de maitrise de l'outil vidéo !!!
On vous tiens au courant de la suite
Bonne Ch à tous, au max de sécu!!!
En espérant que personne n'ai besoin de mettre en pratique ce qui est décrit ici!
- chasseur83
- Flèche de platine
- Messages : 999
- Inscription : lun. avr. 30, 2007 10:13 am