pour ou contre le moratoire sur le corb?

[savoyard]

"Savoyard prod" La classe!!! Excellents textes!!!

[Didier_Alpes_Maritimes]

Savoyard Prod, la je sais que c'est de la science fiction

Par contre le récit de Mipoivre, me fait peur, serait ce de l'anticipation ?

[le barboteur]

finalement si on fait le point sur ce qui a le plus changé en 25 ans de chasse, c'est surtout l'état d'esprit des chasseurs et donc justement leurs capacité à se projeter et se soucier de leur devenir...

C'est un très bon constat orophos

[arnaud83300]

Cà y est l'interdiction serait à priori passée , interdit de chasse à compter du 1er janvier ...

Info sous réserve.. si les initiés on plus d'info ça serait sympa..

[le barboteur]

tu tiens ça d'où ?

[le barboteur]

si les initiés on plus d'info ça serait sympa..

Apparemment cela ressemble plus à une rumeur, ce qui ne veut pas dire que le moratoire ne sera pas mis en application par la suite, mais à l'heure actuelle pas de trace à la préfecture maritime.
http://www.premar-mediterranee.gouv.fr/arretes.html

[rouget]

de toute façon, rumeur ou pas, cela semble inévitable
si c'est effectivement le cas, ça ne sera pas une grosse surprise

le jour où la mobilisation des chasseur sera totale, peut être que les rapports de force plus équilibrés permettront d'envisager plus sereinement ce genre de dossier ...

[arnaud83300]

tu tiens ça d'où ?

Info d'un chassou assez au courant et proche des aff mar et autres autorités.... mais c'est pour ça que j'ai mis le conditionnel, car les textes officiels ne semblent en effet pas sortis, certains mettant du temps.. espérons que celui là soit trèèèèèèès long à sortir ou que ce ne soit en effet qu'une rumeur..

[savoyard]

C quoi déjà la blague de Coluche sur les milieux autorisés qui s'autorisent à penser?

Bref, on va pas se laisser mener à l'abattoir, nous ne sommes pas des agneaux, mais faudrait plus de bras pour aider...

[tontonfred]

pas contant,
On a qu'à tous se foutre le bonnet FCSMP sur la tête en signe de protestation , bon d'accord il est pas rouge

[roucaou83]

le jour où la mobilisation des chasseur sera totale Qu'est ce que tu appelles TOTALE Bastian ? tu ne pourras jamais mobiliser tout le monde puis "chasseur" n'est pas un métier mais une passion,la plupart des pratiquants ne se sentent même pas concernés... Il faudrait que la FCSMP soit plus solide dans son nombre d'adhérents puis il faudrait surtout qu'elle se retrouve sur ce genre de dossiers avec les autres fédé pour peser dans la balance.L'UNION FAIT LA FORCE !!! mais ce ne sera de toute façon jamais suffisant, peut être que les rapports de force plus équilibrés permettront d'envisager plus sereinement ce genre de dossier ...Je ne pense pas à un rapport de force équilibré mais plutôt à apporter des solutions.Beaucoup de choses ont été soulevées ou proposées.Les mailles plus importantes,les quotats de prélèvements sont je pense des solutions raisonnables pour parer une interdiction totale... Avoir du recul sur ce genre de questions demande je pense trop de temps avec ce qui nous sépare d'une éventuelle interdiction.Mais vous êtes tout de même un bon petit nombre à aller excessivement souvent à l'eau et avec de quoi filmer... Il aurait été bon de se créer une base de données avec vidéos à l'appuis sur le nombre d'individus observées,adultes et juvéniles,lieux des observations,créer une cartographie de la population en quelque sorte... C'est pour tout ça que je pense que le quotat et la maille élevée reste LE bon compromis avant justement d'avoir ce recul nécessaire qui nous permettrait d'annoncer de vrais chiffres,d'avoir un vrai support,bref,de vraies munitions pour nous défendre .

[savoyard]

Non, la base scientifique étant quasi impossible à établir, par manque de moyens, et surtout, précédées par une idéologie "écolobobo" qui a déjà produit ses "études", rien ne sert maintenant de négocier. Il faut se positionner contre cette idéologie et ses idées préconçues, coustauiennes et dépassées, comme la connerie qui voudrait que des poissons "retiennent la vie", que le mérou est au sommet d'une chaîne, que le corb est son copain etc. Bref devant la mauvaise fois, l'argumentaire n'a pas de poids. Il faut donc dépasser cela en étant plus rationnels, et en ayant une vision plus vaste.

[roucaou83]

Non, la base scientifique étant quasi impossible à établir, par manque de moyens

Je suis pas allé jusqu'à parler de base scientifique mais quand même
Dans la zone des 0 à 20m il est tout à fait raisonnable de créer une cartographie par zones avec des chiffres donnant une tendance,en tout cas des chiffres que je pense exploitables .
Manque de moyens avec la masse de chasseurs qui à l'année sort un nombre incalculable de fois avec le nombre de gopro,de canon G bidule,de panasonic TZ machin chose qu'il y a en circulation sur nos arbalètes et une ou deux têtes pensantes à trouver (pour recouper les infos sur tableau excel ou autre ...)
C'est ça que tu appelles manque de moyen ? Non,c'est un manque de MOBILISATION !c'est pas tout à fait la même chose

[savoyard]

Je parlais de payer une "véritable" étude scientifique...mais l'avenir étant aux sciences participatives, nous devrions parvenir à contourner ce problème, ce qui manque effectivement, ce sont des bras...

[robot]

Au risque d'aller à contre courant je vous parie qu'un essai d'estimer les populations de corbs aboutira au même ordre de grandeur que celui annoncé par le GEM, soit moins de 100 000 corbs pour toute la méditerranée française, tout le monde peut faire le calcul à la louche à partir des zones qu'il connaît.
Par contre ce qui serait intéressant et que nous pouvons faire, c'est de mieux évaluer la pression qui s'exerce sur ce stock, soit la population de CSM qui peuvent potentiellement prendre des corbs et le nombre de corbs réellement prélevés par an.
Maintenant que le moratoire arrive ne me surprend qu'à moitié.

[rouget]

roucaou, tu envisages des solutions raisonnables (qu'on est plusieurs à partager ), mais en face nous avons à faire à des gens qui ne le sont pas
ils ne sont pas intéressés par les vrais chiffres
ils voient juste le fait qu'un poisson prélevé et en poisson en moins, et surtout un poisson en moins à admirer en plongée ...
n'oublies pas que se sont les mêmes qui te disent que le corb ne se reproduit pas hors réserve ...

quand je parle de mobilisation, je parle au minimum d’adhésion ..
tout le monde ne peut pas forcément participer, mais adhérer oui ..
un outil comme le carnet de prélèvement, que toutes les personnes en face de nous trouvent intéressant et qui permet enfin d'apporter de vrais chiffres sur notre activité, devrait aujourd’hui être renseignés par des milliers de chasseurs ...

[robot]

idéologie "écolobobo" qui a déjà produit ses "études"

payer une "véritable" étude scientifique.

ils ne sont pas intéressés par les vrais chiffres

Kids, je crois que vous êtes complètement à côté de la réalité, la théorie du complot organisé anti-CSM qui produirait des études sciemment biaisées pour imposer des restrictions de plus en plus grandes, ne tient pas un instant. Sav, demande toi un instant, en admettant que tu aie le budget, qui tu pourrais bien payer pour une "véritable" étude scientifique?

[rouget]

"Si un chasseur prélève 10 corbs/an, il n’aura pas l’impression d’avoir un gros impact. Sur de nombreux sites, il n’y en aurait pourtant plus aucun ! Si 2 000 chasseurs prélèvent chacun 10 corbs la même année, cela en élimine 20 000 ! Or il y a plusieurs dizaines de milliers de chasseurs en France mais moins de 20 000 corbs "

oui robot, quand on se base sur ce genre de postulat, on ne peut pas être crédible ...
car si c'était vrai il n'y aurait déjà plus aucun corb ...
il n'y a pas besoin d'aller plus loin, de se creuser plus la cervelle ....

[nono83]

Il faudrait que la FCSMP soit plus solide dans son nombre d'adhérents

Peut être qu'il faudrait que FCSMP ait plus de visibilité aussi non ?
C'est vrai qu'elle est connue par les forums de csm mais n'est pas très visible sur les réseaux sociaux .
J'en fréquente un FB pour pas le nommer ( et y en a d'autres ) , FCSMP y a un compte mais qui n' est pas très actif .
C'est peut être un moyen de plus , pour sensibiliser du monde

[-Costa-]

Kids, je crois que vous êtes complètement à côté de la réalité, la théorie du complot organisé anti-CSM qui produirait des études sciemment biaisées pour imposer des restrictions de plus en plus grandes, ne tient pas un instant. Sav, demande toi un instant, en admettant que tu aie le budget, qui tu pourrais bien payer pour une "véritable" étude scientifique?

Sans parler de complot, on m'a raconté le déroulement d'une campagne de comptage de la zone autour de Banyuls, dans et hors réserve. Déjà la façon de faire ressemble à une blague.... Mais ce qui est intéressant c'est de noter qu'en off, les responsables de la gestion des données savaient déjà avant le comptage quels résultats ils allaient rendre, ce qui correspondait à ce qu'ils avaient intérêt à rendre (plus facile de publier un constat alarmiste qu'une conclusion type "RAS").

J'imagine que si ce n'est pas systématique, ce genre de biais ne doit quand-même pas être si rare.

Par contre un point positif, c'est l'arrivée progressive de quelques chasseurs dans les rangs des instituts de recherche ce qui va à mon avis permettre une plus grande diversité des sensibilités.