Un sale cauchemard le jour de........mon anniversaire

[Canardo]

Djouss et les autres : peut-on parler de "narcose à l'O2" quand on est en dessous de 20m et que la ppO2 devient importante ? d'où les sensations trompeuses de bien-être ?

pour le lestage, peut-on (se permettre de!) conseiller de réduire au max le nb de plombs afin de ne pas être trop négatif à la profondeur de chasse ? ça sous-entend de bien palmer au début (où on va être bien positif) pour pouvoir descendre...
Est-ce que certains font comme ça ou préfèrent utiliser des largables ?

je me questionne là-dessus même si je ne descends pas en dessous de 10m en action de chasse

[jm31]

Djouss
j'ai pas eu le courage de lire (mais je connais déjà un peu le principe mais je comprends que tu t'es lancé dans qq chose à quoi j'ai toujours renoncé: mettre ça par écrit de façon claire et compréhensible !

C'est effectivement à ça que je pense quand je parle de la connaissance, de soi et des principes physico-chimiques qui régissent l'apnée..
c'est pour ça que 20 m est totalement différent de 15!
Certes, on n'a pas besoin, dans l'absolu, de connaitre tout ça
Quand on est tres à l'ecoute de ses sensations
ET SURTOUT (à mon avis) quand la progression ne se fait tres vite (trop vite) et que donc, sans "savoir" on apprend et remarque petit à petit.

Or c'est un peu ce qui se passe aujourd'hui: des "nouveaux", des "jeunes" qui ont bon passé sportif dans diverses disciplines et de bonnes capacités se lancent et commencent tres vite à passer des profondeurs importantes (on le vois régulièrement ici...)
mais c'est un progrès tres rapide qui ne permet pas , souvent, de tout intégrer en terme de sensation, de tout intégrer en terme de connaissance et qui ne permet pas toujours au corps de developper et adapter tous les mécanismes ... et c'est comme ça qu'arrivent des drames§
Certes, la connaissance des principes expliqués par Djouss ne regle pas tout car les "sensations" et la "compréhension" ne peut etre qu' intellectuelle
mais cette connaissance permet de comprendre à quoi et pourquoi il faut faire attention, permet de comprendre qu'il ne faut pas attendre, en bas, d'etre au taquet
C'est aussi pour ça que, dans les "sécu-pride" il faut absolument intégrer ces éléments
C'est aussi là que la pratique en club est importante: ce genre de notion, et bien d'autres, est surement plus facile à faire passer dans ce cadre que dans des discussions de bistro entre potes en sortant de l'eau...
et puis, pour moi qui ne suis pas dans l'eau souvent (souvent le cas de gens en club: on compense !!) si les "apprentissages" ne passent pas par là, c'est pas la pratique qui va suffire, et pourtant, en 1 semaine de vacances et de pratique régulière, on acquiert des "capacités" à descendre ... mais pas toujours assez pour en plus maitriser et savoir renoncer au beau poisson...

Bref, Djouss, encore bravo de t'etre lancé la dedans

Pour canardo qui parle de "narcose à l'O²", je ne crois pas que ce sois le cas, je n'en ai jamais entendu parler en ces termes , par contre il y a des effets du à la "répétition" et , dans certains cas extremes, il peut arriver à des chasseurs profonds de faire des accidents de décompression

Je reviens sur la différence entre +/- de 15m (peut etre l'as tu dis???) il se trouve que pour des raisons de pressions partielle, en dessous de 15 l'augmentation de de celle d'O² est telle qu'elle "inhibe" les effets de celle de CO²: cette dernière pourrait monter au point de, normalement, déclancher tous les signaux d'alerte... mais tant que l'O² n'a pas assez baissé, ca marche pas !
Or, du fait le pression, celle d'O² ne baissera que tres tardivement, et encore plus à la remontée ... mais il pourra etre trop tard ....
D'ou il ne faut pas attendre les "signaux" ...
Voilà, gaffe à vous !!! Mais amusez vous bien

[djouss]

Je reviens sur la différence entre +/- de 15m (peut etre l'as tu dis???) il se trouve que pour des raisons de pressions partielle,
en dessous de 15 l'augmentation de de celle d'O² est telle qu'elle "inhibe" les effets de celle de CO²: cette dernière pourrait monter au point de,
normalement, déclancher tous les signaux d'alerte... mais tant que l'O² n'a pas assez baissé, ca marche pas !

Tu aurais du me relire je savais bien que j'oubliais quelquechose
Merci pour ce complément d'info!
Dans ces conditions si en plus il y a un peu d'hyperventillation (ce qui
peut arriver sans s'en rendre compte!) ça ne fait qu'aggraver les choses.

Pour Canardo:
en apnée pure, on leste le moins possible. ça oblige à travailler sur
le canard, la descente est plus difficile,
mais on est gagnant lors de la remontée qui s'en trouve facilitée.
En chasse aussi j'ai tendance à me lester de moins en moins.

Comme l'a bien dit Jm31, la connaissance théorique ne remplace pas
l'expérience, mais ça fait partie des choses qu'il est préférable de savoir
quand on pratique notre activité. il y aura toujours un risque, mais connaitre ce risque peut permettre de le limiter.

[jm31]

Il est vrai que si le principe de base lié aux pressions partielle commence à être relativement connu, ce qui ne veut pas dire "bien" ni surtout "compris", la question de 15M est moins connue, pour ma part je ne sais ça que depuis un an, grâce aux cours que nous faisons tous les ans.
le copain toubib qui nous fait ces cours à rajouté cet élément qui me parait fondamental !
Donc j'ai es cours en ".PPT" mais il ne m'appartiennent pas et je ne peux les diffuser ...
de plus, les "diapos" sont très synthétique et difficilement compréhensibles sans le "cours oral" qui va avec !

Sinon, je reviens sur la question du plombage, que j'ai zapée dans ma réponse d'hier soir:
En fait on considère que pour bien faire le plombage doit etre revu eet adapté selon la profondeur, bien sur, mais plus particulièrement que l'on doit etre en "flotabilité positive" au 2/3 de la profondeur de chasse
CaD que si on chasse sur 15m, on doit etre positif dés 10 m
certes il faut un peu pédaler pour descendre, mais beaucoup plus tranquile à la remontée, càd quand on commence à manquer d'air !
Alors bien sur on ne passe pas son temps à ajouter ou enlever des plombs!
mais chacun connait +/- ses zones, de chasse et de confort: on fait avec ça!
Quitte à rajouter quand on fait des bordures dans la mousse pour pas faire le bouchon, mais il faut penser à alléger si on commence à s'envoyer un peu plus (disons si on passe les 10 m)
en fait, surtout quand on descend unpeu, il vaut mieux etre SOUS que SUR plombé
pour ma part, ce que je fais faire en club quand on fait des scéances "Fosse" sur 15m, je fais travailler les descentes SANS plombs: ca oblige à travailler la technique, la fluidité, la position etc ...
A partir de là on peut plus facilement enlever desplombs sans pour autant trop se fatiguer!