Fabrication palmes carbone --> mesures chaussons ? Help !

[FabienBalin]

Salut les plongeurs !

Je me suis mis en tête de fabriquer mes propres palmes carbone..!
Non pas parce que je vais les faire mieux que les nombreux fabricants présents sur le marché (impossible), ou parce qu'elles vont me couter moins cher (on trouve des palmes du côté de Marseille à des tarifs imbattables), mais juste parce que la fibre de carbone ça me fascine et que j'ai bien envie de m'amuser .

Mais voilà, hormis les nombreuses interrogations que l'on peut avoir lorsqu'on fabrique ses propres palmes carbone (nombre de couche, grammage, positionnement, longueur, largeur, laminage, infusion, presse etc.), il y en a une qui me pose problème et qui concerne la partie de la lame qui sera insérée dans le chausson (footpocket). Impossible de trouver ces caractéristiques chez les fournisseurs. Ca m'étonne parce que ce sont des mesures indispensables pour bien dessiner son projet et éviter d'avoir à re-couper, limer, bref, ajuster une lame pour qu'elle entre dans le chausson.

Donc pour faire simple, ce dont j'ai besoin c'est la largeur la plus courte, la largeur la plus grande, la longueur jusqu'à la sortie du chausson. Ou sinon un angle par rapport à l'axe central et la longueur max ? Je crois qu'avec ces mesures ça devrait être suffisant. Qu'en pensez-vous ? Savez-vous où je peux trouver ces mesures ? Savez-vous si ces mesures diffèrent d'un chausson à l'autre (Pathos, C4 400, C4 300, Mundial Beuchat, etc) ?
J'ai essayé de contacter les fabricants directement (Pathos et C4). Mais sans succès. Je suis vraiment surpris que ces données ne soient pas disponible facilement car elles sont essentielles pour fabriquer une palme adaptée à un chausson. Et si j'étais fabricant de chaussons, je pense que j'aurais tout intérêt à ce que ces données soit facilement obtenables.
De mon côté malheureusement je n'ai aucun de ces chaussons. J'ai des chaussons que l'on ne trouve pas en vente et qui sont mal adaptés à mon pied.. Je pensais changer pour des C4 400. Mais j'irais les essayer en magasin à l'occasion pour être certain. Sauf qu'en attendant, je n'ai rien sous la main pour dessiner mon modèle..

Bref, j'en appelle à la communauté !

Merci d'avance !

[tontonfred]

90 - 60 - 90 bonnet D, voilà les mesures idéales

[tazar06]

Je n'ai malheureusement pas reponse a ta question , j'ai des chaussons Patos , mais la voilure est collée , j'ai des Omer Stingray a la cave , les voilures sont juste emboîtées et visées , je pourrais eventuellement te donner les dimenions de ceux la .
Tu as des connaissances en composite ??
Tonton je te rejoins sur celles que tu préconises

[Le Gobi]

Pourquoi ne commandes tu pas le chausson que tu veux utiliser ? Comme ça tu auras ta réponse avant de te lancer dans la fabrication de la voilure.

[FabienBalin]

Merci à tous pour vos message !

Je vois que chacun a sa conception des bonnes mesures .

Pourquoi ne commandes tu pas le chausson que tu veux utiliser ? Comme ça tu auras ta réponse avant de te lancer dans la fabrication de la voilure.

Pour l'instant je ne suis pas certain du chausson que j'aimerais avoir. Il faudrait que j'aille en essayer en magasin mais j'ai les mêmes horaires de travail que les magasins en général.. En effet c'est une bonne solution mais comme je souhaitais avancer sur le projet j'espérais trouver ces mesures quelque part. Et surtout, j'espère secrètement que les fabricants se sont mis d'accord pour faire des dimensions standards.

Est-ce que vous avez déjà entendu parlé de lames qui ne s'adaptent pas à tel ou tel autre chausson ? Si c'est commun, alors il va falloir que je fasse comme tu dis Le Gobi, à savoir aller essayer et acheter mes chaussons pour aller plus avant dans le projet.

Je n'ai malheureusement pas reponse a ta question , j'ai des chaussons Patos , mais la voilure est collée , j'ai des Omer Stingray a la cave , les voilures sont juste emboîtées et visées , je pourrais eventuellement te donner les dimenions de ceux la .
Tu as des connaissances en composite ??
Tonton je te rejoins sur celles que tu préconises

Ah les Patos sont collés ? Est-ce que de manière générale les patos sont collés ou il y a la place pour des vis comme sur tes Omer Stingray ? Tu crois que tu pourrais essayer de mesurer le chausson Patos en ajoutant les quelques millimètres qui entrent dans les rainures et que tu dois pouvoir mesurer en bout de chausson ? Enfin j'imagine qu'il y a des rainures aussi sur les patos ?
Si tu arrives à mesurer ces deux chaussons ça serait super. Ca me permettrait déjà de voir si entre ces deux chaussons il y a de grosses différences de mesures.

Est-ce que je m'y connais en composites ? Pas vraiment. Disons que ça fait plusieurs semaines que je lis tout ce qui passe et que je regarde un peu toutes les vidéos sur le sujet. Je ne peux pas dire que j'ai de l'expérience mais j'ai suffisamment lu et vu pour savoir exactement comment je vais procéder et le matériel que je dois me procurer. Ensuite on verra bien !
Mais au départ, tout est parti d'un délire de fabriquer mes propres skis avec un pote. C'est là que j'ai commencé à m'intéresser au sujet de la fibre de carbone et de fil en aiguille, ça m'a donné envie de faire mes palmes. Soit dit en passant, c'est vraiment beeeeaucoup plus simple à réaliser que des skis (qui sont un mélange de coeur en bois lamellé, fibre de carbone, fibre naturelles etc. Le tout avec des épaisseurs qui varient, des cambres à donner, donc il faut cintrer le bois. Ca veut dire avoir conçu un moule pour le cambre et tous les gabarits de ton ski. Bref gros projet). En comparaison, les palmes, ce sont deux plans qui se rejoignent avec un angle donné pour le "moule". Le nombre de couche de composite que tu veux, et un peu de savoir-faire sur le processus d'imprégnation de tes fibres avec la résine de ton choix pour la réalisation. Et un peu de découpe à la fin. Ensuite, visser le chausson et coller les longerons, je ne pense pas que ce soit trop compliqué.

Ce qui va être compliqué c'est le choix du nombre de couches etc. Tout cela vient avec l'expérience.
D'ailleurs, ceux qui ont des palmes carbone, avez-vous remarqué des différences de niveau visible à la surface de vos palmes ou bien c'est lisse comme un miroir ? Différences de niveau qui seraient dûes à des tissus qui se chevauchent par exemple. (différences de niveau de l'ordre du dixième de millimètre hein, donc visible seulement avec un reflet qui se déforme en passant une lampe sur la palme)

Encore merci à vous !

[tazar06]

Oupsss !!!!! j'ai pas tt dit ,desolé je n'ai que les chaussons Patos , les palmes sont de Go'n sea.
Les voilures sont collées , du moins sur les longerons , dans le chausson j'en sais rien

[FabienBalin]

Hmm de toute manière, j'ai vu une photo du dessous des chaussons Patos et je crois que ce n'est pas simple de prendre des mesures.. La partie où rentre la palme est globalement masquée et empêche de faire des mesures correctes.

Je ne m'attendais pas à ce que ce soit si compliqué d'obtenir ces informations !

[PIT06]

Je ne peux pas t'aider mais je suis curieux de voir l'avancée du projet

Fabien mio palmo

[tazar06]

Je trouve ton projet très intéressant,j'aime beaucoup le carbone aussi.
Une chose par contre me ferait reflechir a deux fois avant de me lancer la dedant, je pense que les palmes sont des elements de securité incontestable , je ne sais pas a quelle profondeur tu chasses , mais si tu chasses profond et que tu as une voilure ou les deux qui cassent a la remonté parce que tu ne maitrises pas suffisamment le compo , je te laisse imaginer la suite....... bon je ne veux pas faire mon rabajoie ou mon relou , mais as tu pensé a ça ?
Quoi qu'il en soit je vais suivre ça de près si tu continues a nous le faire partager

[FabienBalin]

Oui tu as raison.. par chance je ne vais pas très profond pour le moment. Et remonter en brasse est encore jouable..
Mais c'est un détail à ne pas négliger c'est vrai !
J'aurais le temps de les éprouver avant d'aller à des profondeurs certaines.. je suis vraiment un plongeur "amateur" qui n'a pas "besoin" de palmes carbone en vrai. Mais je suis tellement obnubilé par ça que je ne peux pas m'en empêcher
La passion du matos eheh.

Tu sais un peu ce qui fait que des palmes carbone cassent ? La différence qu'il y aurait avec des palmes qui ne cassent pas ? Ça peut m'intéresser. J'ai des idées de ce que je vais faire mais je bloque à trouver des distributeurs de fibre de carbone très bien fournis et qui vendent au détail (mètre linéaire).

[tazar06]

Je ne suis pas expert en composite ,mais j'en ai fait un peu sur mon destroyer, je pense que le grand ennemi est la bulle d'air , mais ca je pense que tt le monde le sait , après il faut doser le durcisseur avec soin , une montée trop rapide en température rend la résine cassante , l'humidité est a surveiller aussi j'en ai fait les frais ,qu'on me corrige si je me trompe (PIT chasse cette pensée de ta tete ) , mais il y a peut être des gars sur le fofo qui maitrisent et qui pourront t'aider un peu plus
Non , je ne sais pas se qui fait qu'une voilure casse plus , plutôt qu'une autre , la dessus je ne peux pas t'aider , mais par contre j'ai peut être un fournisseur qui fait de la fibre de carbone et qui vend au mètre , je vais me renseigner... et te tiendrais au courant.

[plancha]

Belle motivation, Il y a un fabricant Français de fibres. Tu devrais appeler SPORTMED ils connaissent peut être ?

Suis plutôt adepte aussi des expériences. Ravi de voir tes recherches.

[nicolasp]

Tu sais un peu ce qui fait que des palmes carbone cassent ?

Ben quand un gros bourrin monte sur le bateau en sautant sur la palme ça casse

[tazar06]

Tu sais un peu ce qui fait que des palmes carbone cassent ?

Ben quand un gros bourrin monte sur le bateau en sautant sur la palme ça casse

ca sent le vécu ca !!!

[tazar06]

Alors effectivement ,mon fournisseur vend du tissu carbone
Il a du 200 et 245gr/M2 - taffetas sauf erreur a 28 euros/M2 (ht je pense)

[tontonfred]

Fabien, tu peux éventuellement demander à Rouget son expérience sur la casse d'une voilure au moment de remonter
Ça calme
Le composite c'est un vrai métier, un peu comme la soudure.
1er métier de mon fils aîné (BTS plastique composite), donc j'ai vu que c'est hyper technique, voir trop pour des amateurs comme nous.

Pour les données techniques, c'est un peu normal que tu te fasses bouler par les fabricants
Et je ne t'aiderai pas car pas envie d'être associé à de la contrefaçon

Bon courage

[FabienBalin]

le grand ennemi est la bulle d'air , [...] après il faut doser le durcisseur avec soin , une montée trop rapide en température rend la résine cassante , l'humidité est a surveiller aussi j'en ai fait les frais [..]

Merci je prends ces infos !
En effet les bulles d'air c'est pas bon. C'est pour ça qu'il faut faire le collage sous-vide.

Alors effectivement ,mon fournisseur vend du tissu carbone
Il a du 200 et 245gr/M2 - taffetas sauf erreur a 28 euros/M2 (ht je pense)

Merci d'avoir fait la démarche, c'est super sympa ! C'est pas tout à fait ce que je recherche mais je garde ta proposition dans un coin de ma tête si jamais. Ce qui est dur à trouver c'est en grammage léger unidirectionnel, bi-axial autre que le +-45° et en tissus style Twill 2*2.

Belle motivation, Il y a un fabricant Français de fibres. Tu devrais appeler SPORTMED ils connaissent peut être ?

Le nom du fabricant tu le connais ? Ca ne serait pas SF Composite ? Ils sont à Aubagne

Ben quand un gros bourrin monte sur le bateau en sautant sur la palme ça casse

Eheh à la limite il n'a pas stressé à la remonté

Le composite c'est un vrai métier, un peu comme la soudure.
1er métier de mon fils aîné (BTS plastique composite), donc j'ai vu que c'est hyper technique, voir trop pour des amateurs comme nous.

Pour les données techniques, c'est un peu normal que tu te fasses bouler par les fabricants
Et je ne t'aiderai pas car pas envie d'être associé à de la contrefaçon

Ah ben si tu veux lui demander les erreurs à éviter ou s'il a des conseils, je veux bien

Si je suis un nouveau fabricant de palmes et que le fabricant ne veut pas me dire les mesures de ses chaussons, il prend le risque que je fasse des palmes qui ne s'adaptent pas à son chausson mais à ceux de ses concurrents.. Le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle il me semble.
Un chausson tu peux l'avoir à 35€ neuf, encore moins d'occasion sur leboncoin. Si tu veux faire de la contrefaçon sérieuse, ce montant n'est pas vraiment un frein . Tu l'achètes et tu prends les mesures toi-même. C'est d'ailleurs ce que je vais finir par faire. En fait les mesures sont globalement facilement accessibles donc je suis surpris que les fabricants ne les donne pas.
C'est comme de fabriquer un chausson sans dire aux acheteurs potentiels si c'est une pointure 41 ou 45. En tant que client, soit tu passes ton chemin et t'achètes une autre marque, soit t'as vraiment envie d'acheter cette marque et tu mets ton pied dedans pour voir si c'est ta taille

[nicolasp]

Tu sais un peu ce qui fait que des palmes carbone cassent ?

Ben quand un gros bourrin monte sur le bateau en sautant sur la palme ça casse

ca sent le vécu ca !!!

Presque !
J'ai vu un gars de 100kg monter dans le Zod en marchant/sautant sur ma palme, ça a plié et puis c'est tout...
C'est là que je me suis dit ok, Breier c'est du solide, c'est pas une légende. J'ai toujours les palmes et ça doit faire 10 ans. Bon après une casse ça peut toujours arriver mais de base il y a du plus ou moins solide.

[nicolasp]

Bon sinon j'arrête de te pourrir ton post.
Bon courage dans la fabrication, ça m'a l'air de haut niveau !

[tazar06]

Alors effectivement ,mon fournisseur vend du tissu carbone
Il a du 200 et 245gr/M2 - taffetas sauf erreur a 28 euros/M2 (ht je pense)

Merci d'avoir fait la démarche, c'est super sympa ! C'est pas tout à fait ce que je recherche mais je garde ta proposition dans un coin de ma tête si jamais. Ce qui est dur à trouver c'est en grammage léger unidirectionnel, bi-axial autre que le +-45° et en tissus style Twill 2*2.

Avec plaisir , c'est fait pour ca aussi un forum