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Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 10:56 am
par Rémy 83
Voilà, je souhaite mettre en partage cette vidéo, qui sûrement à dû être vue par certains, mais qui n'en reste pas moins impressionnante...



Ensuite, ma question s'adresse, aux personnes qui l'ont vécu, et savoir ce qu'ils ont ressenti ?
Ca ne prévient vraiment pas aux vues des images, et c'est ce qui est angoissant.
Comment qualifier cette mésaventure ? samba ? signe précurseur de syncope ?
Je sais que le sujet a été abordé sous divers angles , mais j'aimerais avoir vos avis sur cette scène, qui fera réfléchir à nouveau, et on ne le dit jamais assez, sur les risques bien réels de notre discipline, débutants et confirmés !

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 10:57 am
par Rémy 83

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 11:35 am
par La crevette 17
Cela ne previent pas il a quand meme l'air court pendant la remontee... Tete qui regarde la surface, bras pour s'aider a remonte... on dirait qu'il est un peu surlester ce qui arrange pas les choses...

Enfin il a eu chaud car ca aurait put etre sa mort sur la bande...

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 1:56 pm
par madrépore06
ouaip je dirais comme la crevette

le mec il prend son temps quand même pour remonter debut, ensuite il aurait du au moins avoir une main sur la ceinture pour larguer avec le tuba en bouche, d'autre part faut s'avoir s'économiser à la remontée, le mec il avait même pas la tête dans les épaules :roll:

de la à dire ca prévient pas, je ne suis pas entièrement d'accord, non on ne ne sait pas quand ca va arriver, oui on sait que ca va arriver: palpitations au jambes, augmentation du pouls et on sent la pression de plus en plus forte, ensuite une émotion dans la tête difficile à caractériser: les étoiles qui viennent la vision se trouble , ah oui aussi le diaphragme qui travaille et fait remonter la cage thoracique, qui demande de l'air depuis belle lurette :!:
Un équipier aurait pas été de trop :|

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 2:46 pm
par bibou
on dirait même que ça a fait changer la couleur de ces sandows..... :roll:

il aurait pu crever, son absence n'a ete que tres brève fort heureusement

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 4:24 pm
par Moucho Moucho
Il m'est arrivé exactement la mème chose l'année dernière sur un fond de 10 mètre: profondeur que je métrise parfaitement. Arrivé en surface convultion et accélération de la respiration pendant 10 secondes et 10 secondes c'est énorme. Mon coéquipier ma enlevé le masque et c'est allé mieux; quand j'ai repris mes esprits plus de fusil il était redescendu en bas sans que je m'en apperçoive.
Le fautif, un denti toujours à cause d'eux.

-Il était mal fléché alors au lieu de remonter direct je suis allé le chercher(première grosse erreur).
-j'ai regardé la surface
-pas de tuba en bouche
-et surtout remontée trop rapide (énorme erreur).

La C'est la plus grosse qui m'est arrivé les autres furent juste des fourmillements et la tète qui tourne. Toujours à cause de deux trucs: l'agachon prolongé et la remontée trop rapide (ça ne sert à rien à part à bruler plus d'oxygène, si on est trop court tant pis, on se calme et on remonte tranquille en regardant en bas tuba en bouche)

Un autre truc aussi défois on se dit tiens c'est profond et on tente une descente; pendant la descente, on a besoin d'air et puis en bas on se sent bien alors du coup on reste; là aussi gros risque de syncope car le cerveau a déjà pris un coup il faut remonter tout de suite.

Un truc qui est pas mal aussi c'est de souvent enlever son masque quand on est en surface, au moins on le remplis d'oxygène et lors d'une remonté difficile hup une petite inspiration par le nez et on se sent mieux, j'ai testé c'est pas mal.

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 5:02 pm
par Rémy 83
Sea-predator a écrit :Il m'est arrivé exactement la mème chose l'année dernière sur un fond de 10 mètre: profondeur que je métrise parfaitement. Arrivé en surface convultion et accélération de la respiration pendant 10 secondes et 10 secondes c'est énorme. Mon coéquipier ma enlevé le masque et c'est allé mieux; quand j'ai repris mes esprits plus de fusil il était redescendu en bas sans que je m'en apperçoive.
Le fautif, un denti toujours à cause d'eux.

-Il était mal fléché alors au lieu de remonter direct je suis allé le chercher(première grosse erreur).
-j'ai regardé la surface
-pas de tuba en bouche
-et surtout remontée trop rapide (énorme erreur).

La C'est la plus grosse qui m'est arrivé les autres furent juste des fourmillements et la tète qui tourne. Toujours à cause de deux trucs: l'agachon prolongé et la remontée trop rapide (ça ne sert à rien à part à bruler plus d'oxygène, si on est trop court tant pis, on se calme et on remonte tranquille en regardant en bas tuba en bouche)

Un autre truc aussi défois on se dit tiens c'est profond et on tente une descente; pendant la descente, on a besoin d'air et puis en bas on se sent bien alors du coup on reste; là aussi gros risque de syncope car le cerveau a déjà pris un coup il faut remonter tout de suite.

Un truc qui est pas mal aussi c'est de souvent enlever son masque quand on est en surface, au moins on le remplis d'oxygène et lors d'une remonté difficile hup une petite inspiration par le nez et on se sent mieux, j'ai testé c'est pas mal.
Je ne saisi pas le truc du masque??? Ca consiste en quoi la manip exactement?

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 5:06 pm
par madrépore06
a avoir de l'air frais à l'interieur du masque, de l'air qui peut etre utilisé à la remontée :wink:

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 6:41 pm
par pierro83
oui enfin presque....
tu vas mettres 100ml d'air non viscié, alors que pour équilibrer, tu vas lui injecter plus d'un litre d'air quand tu seras au fond...
donc le volume d'air propre reste assez faible par rapport au volume d'air total qu'il y aura (rendu a la pression atmosphérique) une fois au fond...
ce qui est en revanche impératif, c'est de réinspirer par le nez l'air du masque à la remontée....
j'en avais marre d'avoir pleins de bulles qui sortaient du masque à la remontée, alors je me suis mis à faire ça, et je me suis rendu compte que ça permettait de récuperer un peu d'air propre avant d'arriver en surface....
la technique à été confirmée par Mifsud l'an dernier...
c'est pour ça que l'on préconise des masques à petit volume pour pecher profond: plus le volume est faible, moins il faudra lui injecter d'air pour éviter d'avoir les yeux qui passent à travers les hublots... :wink:

Re: Une risque bien réel.

Publié : mer. mai 13, 2009 10:27 pm
par Moucho Moucho
pierro83 a écrit :oui enfin presque....
tu vas mettres 100ml d'air non viscié, alors que pour équilibrer, tu vas lui injecter plus d'un litre d'air quand tu seras au fond...
C'est plus psicologique, mais ça marche, on a l'impression d'avoir un petit peu plus d'air et ça aide pour les quelques mètres restants.

Re: Une risque bien réel.

Publié : jeu. mai 14, 2009 5:36 pm
par pierro83
Sea-predator a écrit :
pierro83 a écrit :oui enfin presque....
tu vas mettres 100ml d'air non viscié, alors que pour équilibrer, tu vas lui injecter plus d'un litre d'air quand tu seras au fond...
C'est plus psicologique, mais ça marche, on a l'impression d'avoir un petit peu plus d'air et ça aide pour les quelques mètres restants.

oui ça marche parceque l'air n'est pas totalement privé d'O² puisque injecté durant la descente: lorsque tu le réinhale il est plus riche en O² que l'air dans les poumons....

Re: Une risque bien réel.

Publié : jeu. mai 14, 2009 5:44 pm
par bibou
je ne connaissait pas cette technique d'inspiration de l'air par le nez a la remontée..

donc en remontant du fond, on peut refaire un petit agachon sur le haut du tombant au cas ou....ça marche bien ça sur les barras. ben oui

Re: Une risque bien réel.

Publié : jeu. mai 14, 2009 5:46 pm
par bibou
Sea-predator a écrit :Il m'est arrivé exactement la mème chose l'année dernière sur un fond de 10 mètre: profondeur que je métrise parfaitement. Arrivé en surface convultion et accélération de la respiration pendant 10 secondes et 10 secondes c'est énorme. Mon coéquipier ma enlevé le masque et c'est allé mieux; quand j'ai repris mes esprits plus de fusil il était redescendu en bas sans que je m'en apperçoive.
Le fautif, un denti toujours à cause d'eux.

-Il était mal fléché alors au lieu de remonter direct je suis allé le chercher(première grosse erreur).
-j'ai regardé la surface
-pas de tuba en bouche
-et surtout remontée trop rapide (énorme erreur).

La C'est la plus grosse qui m'est arrivé les autres furent juste des fourmillements et la tète qui tourne. Toujours à cause de deux trucs: l'agachon prolongé et la remontée trop rapide (ça ne sert à rien à part à bruler plus d'oxygène, si on est trop court tant pis, on se calme et on remonte tranquille en regardant en bas tuba en bouche)

Un autre truc aussi défois on se dit tiens c'est profond et on tente une descente; pendant la descente, on a besoin d'air et puis en bas on se sent bien alors du coup on reste; là aussi gros risque de syncope car le cerveau a déjà pris un coup il faut remonter tout de suite.

Un truc qui est pas mal aussi c'est de souvent enlever son masque quand on est en surface, au moins on le remplis d'oxygène et lors d'une remonté difficile hup une petite inspiration par le nez et on se sent mieux, j'ai testé c'est pas mal.
t'as de la chance d'en voir si haut dis moi donc

Re: Une risque bien réel.

Publié : jeu. mai 14, 2009 6:23 pm
par pierro83
bibou a écrit :je ne connaissait pas cette technique d'inspiration de l'air par le nez a la remontée..

donc en remontant du fond, on peut refaire un petit agachon sur le haut du tombant au cas ou....ça marche bien ça sur les barras. ben oui

oui enfin, on parle ici d'un volume de 1L au mieux....
pas de quoi faire la pause café non plus... :coolman:

Re: Une risque bien réel.

Publié : jeu. mai 14, 2009 6:43 pm
par pierro83
bon, en refaisant les calculs, et en partant sur une base d'un volume de masque de 100cm^3( 0.1L) il faut lui injecter encore 0.1L d'air à 10m pour qu'il y ait équilibre comme en surface (et que le masque ne s'écrase pas sur la figure...)....
soit 0.2L d'air à 20m et 0.3L à 30m, etc...
donc le "litre" d'air résuduel dans le masque est quelque peu exagéré pour "nos" profondeurs...
mais je pense que pour Mifsud ça doit etre possible, c'est surement pour ça qu'il nous a dit ça... :mrgreen:

Re: Une risque bien réel.

Publié : jeu. mai 14, 2009 8:36 pm
par Jigsaw's mermaid
madrépore06 a écrit :palpitations au jambes, augmentation du pouls et on sent la pression de plus en plus forte, ensuite une émotion dans la tête difficile à caractériser: les étoiles qui viennent la vision se trouble , ah oui aussi le diaphragme qui travaille et fait remonter la cage thoracique, qui demande de l'air depuis belle lurette :!:
Le diaphragme qui travaille, ce sont ce qu'on appelle les spasmes en apnée pure, je pense.
Quand à ces sensations dont tu parles, j'en rajouterais même une : une sensation d'échauffement dans les jambes, qui remonte ensuite jusqu'à la tête. Un toubib m'a dit que c'était une histoire d'acidité dans le sang.
Pour moi, c'est le signe que quelques secondes me restent, et je suis pas loin de la samba (j'en ai fait une grosse en piscine, et j'ai laissé cet échauffement trop longtemps : résultat une samba de 10/12 sec dont je ne me souviens absolument pas ! merci aux apnéistes de sécu ce soir là !!!)

Bref, ne jamais "forcer" comme un malade et jamais seul !!!!!!!!!!!

Re: Une risque bien réel.

Publié : jeu. mai 14, 2009 11:55 pm
par Moucho Moucho
bibou a écrit :
Sea-predator a écrit :Il m'est arrivé exactement la mème chose l'année dernière sur un fond de 10 mètre: profondeur que je métrise parfaitement. Arrivé en surface convultion et accélération de la respiration pendant 10 secondes et 10 secondes c'est énorme. Mon coéquipier ma enlevé le masque et c'est allé mieux; quand j'ai repris mes esprits plus de fusil il était redescendu en bas sans que je m'en apperçoive.
Le fautif, un denti toujours à cause d'eux.

-Il était mal fléché alors au lieu de remonter direct je suis allé le chercher(première grosse erreur).
-j'ai regardé la surface
-pas de tuba en bouche
-et surtout remontée trop rapide (énorme erreur).

La C'est la plus grosse qui m'est arrivé les autres furent juste des fourmillements et la tète qui tourne. Toujours à cause de deux trucs: l'agachon prolongé et la remontée trop rapide (ça ne sert à rien à part à bruler plus d'oxygène, si on est trop court tant pis, on se calme et on remonte tranquille en regardant en bas tuba en bouche)

Un autre truc aussi défois on se dit tiens c'est profond et on tente une descente; pendant la descente, on a besoin d'air et puis en bas on se sent bien alors du coup on reste; là aussi gros risque de syncope car le cerveau a déjà pris un coup il faut remonter tout de suite.

Un truc qui est pas mal aussi c'est de souvent enlever son masque quand on est en surface, au moins on le remplis d'oxygène et lors d'une remonté difficile hup une petite inspiration par le nez et on se sent mieux, j'ai testé c'est pas mal.
t'as de la chance d'en voir si haut dis moi donc
Et j'en ais fait un autre dans encore moins de fond que ça (5,6 mètres) et ça m'arrive quelques fois d'en voir dans 2 mètres mais là ils sont impossibles à chopper ; quand ça leur prends défois ils remontent. Le problème c'est qu'il faut se montrer encore plus malin, et parfois un peu forcer les apnées :? d'ou ce qui m'est arrivé.

Re: Une risque bien réel.

Publié : lun. mai 18, 2009 1:25 pm
par Didier_Alpes_Maritimes
pierro83 a écrit :
Sea-predator a écrit :
pierro83 a écrit :oui enfin presque....
tu vas mettres 100ml d'air non viscié, alors que pour équilibrer, tu vas lui injecter plus d'un litre d'air quand tu seras au fond...
C'est plus psicologique, mais ça marche, on a l'impression d'avoir un petit peu plus d'air et ça aide pour les quelques mètres restants.

oui ça marche parceque l'air n'est pas totalement privé d'O² puisque injecté durant la descente: lorsque tu le réinhale il est plus riche en O² que l'air dans les poumons....
Je pense que ça amène un peu de "confort" pour diminuer la gène du aux poumons vides, de la à faire de la différence au niveau de l'O² présent dans le sang :ahah:

Re: Une risque bien réel.

Publié : lun. mai 18, 2009 5:43 pm
par pierro83
ben ça peut surtout éviter une syncope si tu t'approche de la concentration critique minimale d'O²...
ce n'est certes pas grand choses, mais une syncope ça peut se jouer à la seconde près, j'espere ne rien t'apprendre... :roll:
en tout cas ça a été le cas pour moi plusieurs fois...

Re: Une risque bien réel.

Publié : lun. mai 18, 2009 5:46 pm
par Didier_Alpes_Maritimes
pierro83 a écrit : une syncope ça peut se jouer à la seconde près, j'espere ne rien t'apprendre... :roll:
en tout cas ça a été le cas pour moi plusieurs fois...
Pour ma part je pense ne jamais avoir été en danger, seul signe de fatigue les jambes lourdes à la remontée sur plusieurs grosses apnées.