Spearboy

et ben voilà une nouvelle occasion de démontrer l'utilité d'avoir une asso de défense de la csm.....

les prud'hommies de Sanary et du Brusc, constatant une diminution flagrante des captures de poulpes vont proposer aux affmar une interdiction de pêche en csm de cette espèce pendant la période de frai de début juin à fin aout....

si on veut donner notre avis, il faut demander une concertation préalable à la direction des affmars

et si on l'obtient faudra se positionner

c'est vrai que l'on doit en sortir quelques tonnes en trois mois enfin..............
sinon l'interdiction en elle même ne me gène pas, MAIS POUR TOUT LE MONDE
y compris tous les amis de Patrice à cette période de l'année

on pourrait pas simplement demander une autorisation pour prélever quelques uns de leurs prédateurs

Et personne ne fait de lien direct entre le retour (en nombre) des mérous et la raréfaction des poulpes ....?? car est il nécessaire de rappeler que le poulpe fait partie des proies de prédilection du jojo .... et vu les tailles de certains individus.... un seul ne doit pas suffire quotidiennement

AMHA le fait de surprotéger une espèce .... se fait in fine au détriment d'une autre ..... mais on va encore nous rétorquer que c'est notre faute j'imagine ....

Tu es le premier à dire qu'ils se font rare Pascal
Sur le principe décisionnaire unilatéral et discriminatoire, je suis contre . Sur le fond je suis pour à 100%.
Avec le flux estivant, on ne connait pas l'impact des csm à cette époque de l'année. Ce qui est sûr c'est que les pros sont sur l'eau tous les jours. Les plus actifs "stationnent" au quai du Gaou, poste d'observation idéal pour évaluer les prélèvements pendant la période de frai. J'ai personnellement observé autour du Gaou des csm, voir des gamins, sortir de l'eau avec des chapelets de poulpes de petites tailles.
Pour connaitre bien les pros du Brusc, s'ils envisagent cette mesure c'est qu'ils doivent avoir de bons arguments. A prendre en compte avant de demander une concertation aux AM.
Je vais aller aux nouvelles et rencontrer le premier prud'homme du Brusc.

surtout: ne le "BRUSC" pas trop .....

d accord avec vous et la corellation avec les jojos

si intrediction il doit y avoir il faut que ce soit tous le monde amateurs et "professionnels" pour une bonne equitee et puis si elle ne se fait que dans la rade du brusc ça sert a rien!!! faudrait l etendre a toute la mediterannee

Sans les chercher, j'en ramassais un de temps en temps quand j'en rencontrais un et c'est vrai, que je n'en vois plus depuis quelques années. Je sais Alain, que les pêcheurs du Brusc ne sont pas des virulents anti-csm , mais une telle mesure nécessite entre usagers, réflexion et concertation avant décision, par principe !!! et si elle doit être prise, que ce soit de manière équitable. Au fait, existe-t-il un pêche professionnelle spécifique du poulpe?

ce qui est marrant, c'est que dans les AMP, on ne nous prends jamais au sérieux quand on parle de cette raréfaction, comme celle du congre d'ailleurs (concurrence des murènes?).... il est vrai que ce ne sont pas des espèces patrimoniales

sinon, attention, les mérous n'infestent pas ttes les pierres de la zone de 0-10 mètres non plus ... De plus, le poulpe n'a pas que le mérou comme prédateur, les murènes qui pullulent de plus en plus, les dentis qui étaient peu présents il y a une quinzaine d'année, aussi en raffolent je crois...

l'interdiction serait en pleins été en plus; juste la saison ou ils trouvent tous des passions et que l'on voit des armées de grands chasseurs sortir de l'eau avec des ceintures de poulpes; je suis 100 pour 100 pour; mais après il faut faire gaffe que ça débouche pas sur d'autre interdiction plus drastique

le barboteur a écrit : Sur le principe décisionnaire unilatéral et discriminatoire, je suis contre

Pas de pêcheur spécialisé dans cette pêche au Brusc calou. A Sanary, je ne sais pas mais j'en doute.
Leur prélèvement n'est pas significatif.

Tu tiens l'info d'où ? Es-tu sûr que la csm soit la seule concernée par cette mesure ?

Je suis d'accord sur le lien entre mérou et poulpe. Pour ma part, mon jardin en est clafi, j'en ramasse un de temps en temps. Une interdiction estivale ne me gênerais pas plus que ça, et il est vrai que ce serait utilise pour les touristes qui abusent, mais ce sont bien ces même touristes qui n'ont aucune idée des règlementations et qui donc ne les respectent pas...

scal a écrit : les prud'hommies de Sanary et du Brusc, constatant une diminution flagrante des captures de poulpes vont proposer aux affmar une interdiction de pêche en csm de cette espèce pendant la période de frai de début juin à fin aout....

une diminution des captures pour qui ?
j'imagine qu'ils ont des chiffres détaillés sur plusieurs années pour affirmer ça ?

sur le fond ça ne me dérange pas ..
et pour moi, les mérous ne sont pas particulièrement à mettre en cause sur ça ...

bastien83 a écrit :Et personne ne fait de lien direct entre le retour (en nombre) des mérous et la raréfaction des poulpes ....?? car est il nécessaire de rappeler que le poulpe fait partie des proies de prédilection du jojo .... et vu les tailles de certains individus.... un seul ne doit pas suffire quotidiennement

AMHA le fait de surprotéger une espèce .... se fait in fine au détriment d'une autre ..... mais on va encore nous rétorquer que c'est notre faute j'imagine ....

je suis bien du meme avis !

pour moi (touriste mais responsable) 2 de prélevés cette année ç'est bon miam

il faudrait déjà faire respecter la maille et ce n'est pas ce que j'ai vu

rouget a écrit :

scal a écrit : les prud'hommies de Sanary et du Brusc, constatant une diminution flagrante des captures de poulpes vont proposer aux affmar une interdiction de pêche en csm de cette espèce pendant la période de frai de début juin à fin aout....

une diminution des captures pour qui ?
j'imagine qu'ils ont des chiffres détaillés sur plusieurs années pour affirmer ça ?

sur le fond ça ne me dérange pas ..
et pour moi, les mérous ne sont pas particulièrement à mettre en cause sur ça ...

Eh bien ... je peux te souhaiter de ne pas te réincarner en poulpe à PORT CROS ..... je pense que ta durée de vie serait de l'ordre de quelques heures

j'ai rarement vu de mérous sortir de l'eau avec des sacs entiers de poulpes pour aller les vendre ....
ni des ceinture de poulpes gros comme la main sur l'accroche poisson
ou alors peut être que je regarde mal ...

globalement ça nous arrange souvent de rejeter la faute sur les autres dès qu'il y a un soucis
là, on peut difficilement incriminer les pros ...
donc évidemment ces salauds de mérous y sont pour quelques choses ...

ça m'étonnerait qu'il n'y est plus de poulpes, dans d'autres pays où les mérous ont toujours été un peu plus présent ...

je pense, que nous avons une grande part de responsabilité dans le constat de la raréfaction du poulpe
il est présent dans les profondeurs qui nous sont accessibles
outre le fait que ça soit un met assez délicieux qui est recherché pas beaucoup, il est aussi la cibles privilégié de bon nombres de débutants et c'est aussi un "sauve" brocouille pour pas mal ...

donc ça ne m'étonne pas plus que ça
pour ma part j'ai arrêté d'en prélever il y a déjà un certain temps ..

mais bon je me trompe peut être ...

En tant que prédateurs ... nous avons un impact sur TOUTES les catégories d'espèces que nous prélevons .... à l'évidence !

Maintenant l'image des ceintures pleines de poulpes grosses comme la main ou de sacs entiers destinés à la vente sont du même domaine de l'extraordinaire, du rarissime et pas moins critiquable que les chasseurs "du dimanche" qui sortent avec une ceinture pleine de roucaou, vielles, castagnoles maillés à 5 cm

Je prélève toujours quelques poulpes, d'une part car c'est excellent, d'autre part car j'estime pouvoir faire (comme pour les autres espèces) le choix de ma prise en fonction de la maille, à plus forte raison lorsqu'on a le temps de bien faire son choix et prendre sa décision (pas toujours le cas lorsquon doit aligner un tir sur une cible vivace).

Je ne cherche pas à incriminer quiconque en particulier, en tout cas pas les pros sur ce coup là ... mais le fait de surprotéger une espèce créé inévitablement un déséquilibre:
1- parcequ'il y a une pression de chasse/pêche qui s'opère toujours sur les autres espèce.
2-car la pression de pêche sur l'espèce protégée est reportée sur d'autres prises
3- parceque cette protection entraîne une (sur)(re)population impactant sur les proies naturelles de l'espèce en question (dont les poulpes sont une part belle de ce régime alimentaire).

Je ne dis pas qu'il y a plus ou moins de poulpes en italie ou la chasse du mérou est libre, mais pour avoir trempé mes palmes à port cross, je peux vous assurer que je n'y ai JAMAIS vu le moindre poulpe ... en revanche, sur un seul agachon: 18 mérous ...

Pourquoi ne pas appliquer une maille au poulpe? sachant que l'espérance de vie est de 7 ans en moyenne, l'établissement d'une telle mesure suffirait à maintenir une population renouvelée à court terme.

Toujours des mesures drastiques et cinglantes
toujours tailler dans le vif avec des mesures totalitaires et extrémistes (sur la base de constatations empiriques alarmistes et souvent sans fondement scientifique ou étude préalable).
Toujours devoir faire le dos rond et les courbettes pour presque s'excuser d'être amoureux du milieu et de prélever ce qui nourri ponctuellement nos familles et amis ..
Toujours les mêmes images de millions de tonnes de poissons péchés/crevés dans des filets sans cesse plus grand puis rejetés car non commercialisables ...
Toujours toujours toujours .....

Maintenant celui qui m'empêchera de prélever un beau poulpe de 1 ou 2 kg n'est pas né ........ texte ou pas .....

Mais bon je me trompe peut être ..... (surement en tout cas en ce qui concerne le fait de ne pas respecter le texte s'il est adopté )

le mérou, le mérou, le mérou... étonnant que le cas des murènes qui pullulent comme jamais n'interpelle personne

mis à part ça, le débat est intéressant merci aux participants

bastien83 a écrit : Pourquoi ne pas appliquer une maille au poulpe? sachant que l'espérance de vie est de 7 ans en moyenne, l'établissement d'une telle mesure suffirait à maintenir une population renouvelée à court terme.

il y avait une maille sur le poulpe (quelque chose comme 700/800g il me semble ?)
et comme une bonne partie des mailles, qui ne sont ni contrôlées, ni respectées, ça ne change pas grand chose ...

les mesures drastiques, on doit les prendre à un moment si les solutions plus "conventionnelles" ne suffisent plus ..
et dans le cas du poulpe je ne suis pas loin de le penser
même si ça mériterait une analyse un peu plus pointue de la part des scientifiques ...

sinon du même avis que calou
voir un congre devient rarissime, alors que les murène pullulent .. (bien plus que les mérous d'ailleurs) ..
elles ne sont pourtant pas protégées ...

dans le cas du poulpe, si je me base sur mes coins
oui ça a clairement diminué ..
les sacs de poulpes destinées à la vente ...pour les avoir vu plus d'une fois .. ce n'était pas du tout anecdotique pour info ....

Seb, il ne faut pas passer d'un extrême à l'autre.

Pour la connaitre sur le bout des doigts, je vais te parler de la zone concernée par cette éventuelle mesure. L'impact de la csm est loin d'être négligeable sur cette espèce. Je ne fais pas référence aux chasseurs assidus locaux qui vont prélever 2 ou 3 beaux poulpes par ans. Il faut d'abord savoir que la zone est très facile d'accès et praticable à tous les niveaux. Ce que tu qualifies de "image des ceintures pleines" et de "sacs entiers" n'est pas chose rare ici. En période de frais, le poulpe subit une pression beaucoup plus importante du à l'apport touristique et notamment par les csm occasionnels. Je l'ai malheureusement constaté.
Toutefois il y a une certaine hypocrisie de la part des pros à incriminer uniquement la csm.
-D'une part, les plus gros revendeurs notoires, qui se targuent eux même de détenir des congélos pleins, ne sont pas des csm. Ils sont parfaitement identifiés sans que cela semblent déranger les professionnels, soit parce qu'ils filent la main à démailler, soit parce qu'ils sont issus d'une famille de pêcheur.
-De l'autre, comme il en a déjà été fait mention, la majorité des csm vacanciers, souvent par ignorance, ne respecte déjà pas la réglementation générale. Qu'en sera-t-il d'une mesure spécifique sur une zone de 480 ha ?

Le mérou, nous ne sommes pas à Port Cros, il ne pullule pas ici. Je suis un chasseur de petits fonds. Excepté quelques juvéniles, je ne vois jamais de mérous en saison estivale, trop profond pour moi, contrairement à la fin de l'hiver et au printemps où il ne m'est pas rare de croiser de beaux individus dans moins de 10 m. C'est aussi hors saison que paradoxalement les poulpes de belles tailles sont + présents.
Il y a aussi chez nous une surpopulation de murènes. Ceci ne doit pas à mon sens arranger les choses.
Donc, je ne suis pas hostile à cette mesure sur cette zone précise, encore faut-il qu'elle soit équitable et qu'elle s'apparente réellement à une mesure de gestion concertée.

750g la maille Bastian, mais pas en Méd

bastien je suis entierement daccord avec toi les csm sont toujours pris dans le colimateur des autorités c domage de s'excuser d'aimer ce mileu
c vrai que le debutants se jette sur tout ce qui bouge mais ne mettons pas tout les chat dans le meme sacs