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Re: interdiction poulpe

Publié : dim. févr. 26, 2012 10:29 am
par moustic
Moi je suis pour, et comme c'est dit plus haut, je trouve même que c'est intelligement fait. Et ça ne me choque aucunement, pour une fois que toutes les formes de prélèvements, qu'il soit professionnel ou amateur est concerné!!!!!

Re: interdiction poulpe

Publié : mer. févr. 29, 2012 9:03 pm
par moustic
Voici quelques liens pour nous réconcilier avec notre ami à 8 pattes :lol:
C'est vraiment un animal qui me fascine :
http://www.youtube.com/watch?v=GQwJXvlTWDw
http://blogs.scientificamerican.com/obs ... ut-halves/
http://www.youtube.com/watch?v=t-LTWFnG ... re=related
http://blogs.scientificamerican.com/oct ... ned-video/

La dernière est tout de même surprenante
subhappy

Re: interdiction poulpe

Publié : sam. mars 03, 2012 6:24 pm
par vincent62
Aprés lecture du post, je connais bien la zone pour y tremper mes palmes depuis les années 70, la population de poulpes a vraimment chuté. La pêche pro et récréative ne sont pas entiérement responsables à mon avis, mais l'idée est bonne ,la mettre en oeuvre sera plus difficile. A nous de faire circuler l'info auprés du plus grand nombre du plaisancier local au gamin qui vient en vacance avec sa fouine. A nous de nous secouer les puces pour faire parti des décisionnaires pour apporter nos connaissances, nos observations sur le poulpe notre ami. Je suis dispo en ce moment donc pas de probléme scal pour participer un mp suffit, à plus

Re: interdiction poulpe

Publié : dim. mars 11, 2012 10:17 pm
par eric83l
Plus y'a de fromage, plus y'a de trous, plus y'a de trous, moins y'a de fromage...
Plus y'a de poulpes, plus qu'on en sort, moins y'en a, moins qu'on a de chance de faire des ravages.
Tout ça pour dire que l'impact d'une seule cause sur une diminution de ressources se mesure par des études approfondies, desquelles n'est pas absent le recours à des mathématiques assez avancées (comme la progression de la grippe), même si tout ça doit être aussi pondéré par un peu de bon sens pratique.
Pour évaluer les causes de diminution d'une espèce, il ne faut pas regarder uniquement les prédateurs, pros ou CSM, mais aussi ce dont l'espèce est elle même prédatrice, l'ensemble de la chaîne alimentaire. Ça mange quoi, du poulpe, et ont-ils encore assez à manger ? Quel est l'impact de la dégradation de l'environnement, de la recrudescence des caulerpes ?
Sinon, on ne fait que déplacer un point d'équilibre, on n'augmente pas la ressource.
Une interdiction saisonnière peut créer des effets de seuil, avant (vite, que je remplisse mon congélo avant l'été) ou après (ah, enfin, je vais remplir à nouveau mon congélo...), au final, ça ne changera rien.
L'idée de supprimer l'ado qui pêche du 500 gr l'été (dont le père veut pourtant voir du poulpe le soir au menu de son resto-pittoresque-du-bord-de-mer) séduit la bonne conscience collective, mais ne fait pas avancer le schmilblik. Au fait, ils disent quoi, les restaurateurs, à l'idée de supprimer le poulpe de leur carte l'été ?
A coté de ça, je vois toute l'année sur les étals, surtout des grandes surfaces, du poulpe "péché en méditerranée" plutôt en dessous de la maille, et dans des quantités sans aucune mesure à coté de celles des estivants.
En outre, il me semble que la fragilité d'une espèce se mesure d'abord à la diminution des tailles moyennes des prises, les prud’homies s'expriment là-dessus ? Elles seraient favorables à ce que l'ifremer s'en mêle ?
Si l'on croit en l'efficacité et en la crédibilité d'une mesure de restriction, je crois plus à une limitation en maille et en quantité toute l'année, quitte à ce que cette quantité soit plus grande pour les pros, c'est normal, comme les oursins ici ou les pousse-pieds en Bretagne.
Mais de grâce, ce réflexe quasi pavlovien "c'est la faute aux CSM", non ! Que chacun balaie devant sa porte.

Re: interdiction poulpe

Publié : dim. mars 11, 2012 10:44 pm
par moustic
Ce que tu dis est très loin d'être faux, tout n'est pas de la faute de la CSM, une interdiction saisonière pourrait amplifier le braconnage et tout simplement les prélèvements avnt et après les dates d'ouvertures et de clôture de l'interdiction. Là où je ne te rejoins pas, c'est que cette interdiction ne concerne qu'une zone donnée, elle n'est pas généralisé à l'ensemble du territoire. Aussi , un ado qui prélève 500g, je suis d'accord, ce n'est pas bien grave, mais au vu du tourisme qui migre chez nous chaque été, cela fait beaucoup d'ados/adultes qui prélèvent 500 gr et ce plusieurs fois durant leur séjour!! Et je pense que c'est là que le bas blesse!!! Surtout qu'en Méditerrannée, il n'y a tout simplement pas de maille pour le poulpe.

http://www.apnea.fr/bonus/mailles#autres

subhappy

Re: interdiction poulpe

Publié : lun. mars 12, 2012 3:07 pm
par le barboteur
si tu veux donner une référence pour les mailles, télécharge plutôt le tableau sur cette page, ça évitera les erreurs comme pour le corb :siffle:

Re: interdiction poulpe

Publié : lun. mars 12, 2012 4:58 pm
par alex
eric83l a écrit :Plus y'a de fromage, plus y'a de trous, plus y'a de trous, moins y'a de fromage...
Plus y'a de poulpes, plus qu'on en sort, moins y'en a, moins qu'on a de chance de faire des ravages.
Tout ça pour dire que l'impact d'une seule cause sur une diminution de ressources se mesure par des études approfondies, desquelles n'est pas absent le recours à des mathématiques assez avancées (comme la progression de la grippe), même si tout ça doit être aussi pondéré par un peu de bon sens pratique.
Pour évaluer les causes de diminution d'une espèce, il ne faut pas regarder uniquement les prédateurs, pros ou CSM, mais aussi ce dont l'espèce est elle même prédatrice, l'ensemble de la chaîne alimentaire. Ça mange quoi, du poulpe, et ont-ils encore assez à manger ? Quel est l'impact de la dégradation de l'environnement, de la recrudescence des caulerpes ?
Sinon, on ne fait que déplacer un point d'équilibre, on n'augmente pas la ressource.
Une interdiction saisonnière peut créer des effets de seuil, avant (vite, que je remplisse mon congélo avant l'été) ou après (ah, enfin, je vais remplir à nouveau mon congélo...), au final, ça ne changera rien.
L'idée de supprimer l'ado qui pêche du 500 gr l'été (dont le père veut pourtant voir du poulpe le soir au menu de son resto-pittoresque-du-bord-de-mer) séduit la bonne conscience collective, mais ne fait pas avancer le schmilblik. Au fait, ils disent quoi, les restaurateurs, à l'idée de supprimer le poulpe de leur carte l'été ?
A coté de ça, je vois toute l'année sur les étals, surtout des grandes surfaces, du poulpe "péché en méditerranée" plutôt en dessous de la maille, et dans des quantités sans aucune mesure à coté de celles des estivants.
En outre, il me semble que la fragilité d'une espèce se mesure d'abord à la diminution des tailles moyennes des prises, les prud’homies s'expriment là-dessus ? Elles seraient favorables à ce que l'ifremer s'en mêle ?
Si l'on croit en l'efficacité et en la crédibilité d'une mesure de restriction, je crois plus à une limitation en maille et en quantité toute l'année, quitte à ce que cette quantité soit plus grande pour les pros, c'est normal, comme les oursins ici ou les pousse-pieds en Bretagne.
Mais de grâce, ce réflexe quasi pavlovien "c'est la faute aux CSM", non ! Que chacun balaie devant sa porte.
premier message et qui c est qui c est pas présenté ? et qui va avoir droit à sa stchounga :mrgreen:
sinon reflexion interessante qui sent le gars qui à quelques connaissances ( gestionnaire? etudiant ? ingenieur en environnement ? amateur eclairé ? )

Re: interdiction poulpe

Publié : lun. mars 12, 2012 5:36 pm
par moustic
le barboteur a écrit :si tu veux donner une référence pour les mailles, télécharge plutôt le tableau sur cette page, ça évitera les erreurs comme pour le corb :siffle:

Oui bien vu!!! Merci!!!!

Re: interdiction poulpe

Publié : sam. juin 08, 2013 8:20 am
par el poulpopo
Ça en ai ou pour mon cousin aquatique , la pause d'été est passer ou pas :?:
Comme ils font plus de controles depuis la caudale et le parc . Cela pourais étre bien pour le poulpe
Méme si pour moi cela reste une pénurie local.

Re: interdiction poulpe

Publié : sam. juin 08, 2013 1:00 pm
par DENTI83
Je trouve que c'est une bonne et une mauvaise idée en fait de l'interdire l'été.
1) On ne peut nier l'impact de la chasse sous marine sur le poulpe, pour ex ben moi meme :lol: , quand j'étais ado j'étais tous les jours dans l'eau, tout l'été, en un été je prenais plusieurs centaines de poulpes...ma grand mere en rafolait donc j'étais très motivé + j'adorais passer du temps sous l'eau à chercher.
Donc l'impact des touristes l'été n'est pas à sous évaluer je pense.
2) le risque avec cette mesure est une interdiction petit à petit pure et simple à terme de la chasse sous marine l'été comme ça ça laisserait tous les professionnels (bouteilleux, pecheurs pro) tranquilles tout l'été + ça permet de nourrir tous ces merous avides de chair ferme.
Par contre l'impact de la peche pro est je pense au moins egal à celui de la chasse sous marine, il n'y a qu'à voir les étals des poissonniers.

Re: interdiction poulpe

Publié : dim. juin 09, 2013 8:41 am
par Sir Hiss
J'avais pas vu ce post et après lecture, je me demande bien ce qui vous choque tant que ça... On parle là d'une interdiction pendant la période de frai, ce qui me semble correspondre a un repos (répit) biologique pour l'espèce...
N'est-ce pas là une des clauses de la charte du chasseur sous marin responsable ? je force volontairement le trait mais c'est comme tirer une femelle loup en pleine repro...

Perso je ne prélève jamais de poulpes, je joue avec subhappy

Après moi ce qui me dérange c'est que comme d'hab on mélange chasseur sous marin et touriste en short à fleurs. Sur le fond on passe encore pour les vilains et en plus on ne nous donne pas le droit de l'ouvrir pour nous défendre. du coup on est constippés et on se défoule sur ces connards de mérous... Belle manière de justifier l'injustifiable... Il y a peu, cet hiver, oui oui maintenant on a changé de saison, je sais que le mois de juin est pas top mais quand même, La température de la mer est descendue si bas que des tonnes de poulpes ont claqués... encore un coup des jojos ?

Re: interdiction poulpe

Publié : dim. juin 09, 2013 10:09 am
par rouget
Sir Hiss a écrit :J'avais pas vu ce post et après lecture, je me demande bien ce qui vous choque tant que ça... On parle là d'une interdiction pendant la période de frai, ce qui me semble correspondre a un repos (répit) biologique pour l'espèce...
N'est-ce pas là une des clauses de la charte du chasseur sous marin responsable ? je force volontairement le trait mais c'est comme tirer une femelle loup en pleine repro...
tu sais ..
il y a surement plus de débat sur cette question ici, que chez les gus qui ont eu l'idée de cette mesure ...
comme d'hab, ça reste souvent à l'état d'idée, mais c'est aussi l'occas pour nous d'en parler et d'exposer nos points de vue .. :wink:

si tu regardes ce qui se passe en ce moment chez pas mal d'espèces, les périodes de frai sont souvent décalées alors qu' il y a quelques années ça restait assez stable. Pas évident dans ces conditions de cibler précisément la bonne période à l'avance (ce qui est le minimum si une règle est établie) ...

Re: interdiction poulpe

Publié : dim. juin 09, 2013 3:42 pm
par arnaud83300
:?: moi je m'interroge sur le fait que l'on trouve ça et là sur le net , l'informations sur la période de reproduction du poulpe qui s'étale TOUTE L'ANNEE , ce qui se confirme par le fait d voir des poches d'oeufs en toute saison..

donc pour interdire dans la période de frais :quid: :quid:

Re: interdiction poulpe

Publié : lun. juin 10, 2013 10:23 pm
par el poulpopo
Perso si il est en vois de disparition sur certaine zone interdire ça prise l'été sur les zonne concerné ok le temps de savoir pourquoi.mais une interdictions génerale je suis contre il y as plein de zone ou il ne manque pas.
:mrgreen:

Re: interdiction poulpe

Publié : sam. oct. 18, 2014 12:42 pm
par scal
http://www.dirm.mediterranee.developpem ... a2433.html

ben voilà on y est, mais seul la csm est concernée.....!! et aucune concertation en amont de cet arrêté :evil:

Paul Ricard et le pros ont mené l'affaire rondement en toute discrétion :itsgood:

Re: interdiction poulpe

Publié : dim. oct. 19, 2014 10:11 am
par Didier_Alpes_Maritimes
Bon l’arrêt sur le poulpe concerne la période estivale, sur le fond ce n'est pas délirant quand on voit les "ceintures" des estivants. Sur la forme, l'état n'a pas les moyens de contrôler les prises réalisées....donc ce sera un arrêt qui sera complètement inutile.

Re: interdiction poulpe

Publié : mer. févr. 04, 2015 3:50 pm
par Didier_Alpes_Maritimes
Ce midi au journal de FR2 ils ont évoqué l'interdiction de pêche du poulpe pour les CSMs, mais ils ont surtout insisté sur l'impact de la pêche pro :twisted:

Re: interdiction poulpe

Publié : mer. févr. 04, 2015 8:16 pm
par roucaou83
Tout le monde sait que je suis totalement POUR cette interdiction,a mille pour cent même :itsgood:
C'est clair que ça ne devrait pas impacter uniquement la CSM par contre :roll: donc content qu'ils aient souligné le ravage de la pêche pro :wink:

Re: interdiction poulpe

Publié : mer. févr. 04, 2015 9:00 pm
par cyril
Didier_Alpes_Maritimes a écrit :Ce midi au journal de FR2 ils ont évoqué l'interdiction de pêche du poulpe pour les CSMs, mais ils ont surtout insisté sur l'impact de la pêche pro :twisted:



c'etait moi en camo :heureux: :heureux: avec mon binome,on s'es gelée les miches d'ou nos tetes de fatigués,ce fut sympa a faire mais,ils ont quand meme coupé quelques morceaux :coolman: :coolman: :coolman:

Re: interdiction poulpe

Publié : mer. févr. 04, 2015 9:32 pm
par tontonfred
Normalement c'est qui passe à la TV paye sa TG non ? :drink: