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comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : ven. oct. 25, 2013 1:22 pm
par gangréjo83
étant a la recherche d'un fusil abéllan, je suis tombé via medfish sur ces tests.(je ne sais pas si ca a déja été posté ici)
malheureusement ici (maroc) je n'arive pas a visioner la vidéo des tests(premier lien)si ca intérésse quelqu'un j'aimerais bien savoir ce que ca donne niveau précision(denton 110)
le tireur est le champion d'espagne de tir sur cible
sinon le lien 2 ''test data pdf"est intéressant
quant a la diférence de vitésse et puissance
a l'impact de la fléche avec diférents set ups
http://videocean.com/
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : ven. oct. 25, 2013 3:00 pm
par le barboteur
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : ven. oct. 25, 2013 5:47 pm
par gangréjo83
est-ce que tu peux la lire sur le fofo
celle ci oui je te remercie c'est un trailer, mais je parlais de la video qui est sur le premier lien
http://odoc.tv/reproductor/3
qui est payante 1.80eu et qui est celle des test sur les 51 guns au banc d'essai
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 11:23 am
par orophos
je me suis tapé la lecture de tout le test
je suis pas du tout étonné des résultats "trusté" des Alemanni qui confirment largement ce que j'en pense...
je suis moyennement étonné du résultat de l'abellan 120, qui est largement au dessus d'autres 120 à setup équivalant
j'hallucine sur les piètres résultats des pneu' testés sans beaucoup d'informations sur les config'
je crois que je vais pas tarder à organiser une confrontation alemanni 115 vs pneu kité lgsub...................mika?

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 12:04 pm
par orophos
j'avais pas vu que le test était fait uniquement à 4m.............................tout s'explique...
du coup, dommage qu'ils aient pas testé un 105 carbon/S45/flèche de 6.......

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 1:21 pm
par gangréjo83
salut
la cible est a 6m c'est les calculs de la vitésse de la fléche qui sont eféctués aprés le premier jusqu'au cinquiéme métre (shéma)
http://www.videocean.com/videOcean_Test ... 013_es.pdf
sinon domage qu'ils n'aient pas testé les abéllan avec les mémes setup sandows mais fléches en 7.5 et 8mm, j'ai vu que les derniers dentons sur leur cite montent des fléches en 8mm
j'ai pas capté si l'energie cynétique(dernier chifre sur le tableau ,celui d'avant c'est la vitésse de la fléche) est calculée sur le trajet(les 4m en question) ou a l'impact)????
en tout cas sacrée diférence entre le denton 110 et le 120
j'ai vu qu'ils précisent sandows sigalsub, quen est il sont ils supérieurs en puissance???
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 1:34 pm
par orophos
encore une fois j'avais rien compris
le test a le mérite d'exister, mais il doit y avoir une erreur quelque part concernant les perf de l'abellan 120
comment expliquer à setup équivalent une telle différence avec un CT120?
de même, malgré ses qualités, à mon avis c'est quasi impossible qu'il soit plus performant qu'un alemanni express 115..

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 2:06 pm
par gangréjo83
j'ai tout relu
je me suis trompé l'avant dernier chifre sur le tableau c'est la masse de la fléche celui d'avant étant la vitésse et le dernier l'energie cynétique, qui est bien calculée a l'impact sur la cible c'est seulement la vitésse qui est calculée une fois la fléche lancée (sur les 4m
en question)
en tout cas ca a l'air fiable car le gars ne vend rien aparament contrairement a ces test ci
http://dacorsub.jimdo.com/test-y-presen ... /?logout=1
éféctués en 2011 au méme endroit mais aparament pas par la méme personne,celui ci bosse chez ADC (arméria del carmen)
il y donne les résultats des guns vendus chez ADC
il dit que les fusils Marin sont supérieur (je pensse qu'il parle des ancien modélles car c'est en 2011 et il dit que "Marin a démontré l'an passé que ces fusils sont supérieurs a des marques Icones comme Abbellan")
le marin en triple 16 est étonant en précision et portée a 8m (2eme vidéo)
mais dans les vidéos de chasse espagnoles je ne vois persone chasser avec.
en tout cas sur les test 2013 l'abéllan denton qui fait (121) est plus performant en double 16 que le marin 120 (qui fait 113) mais qui monte 3 sandows de 16.
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 2:38 pm
par gangréjo83
non , je pensse que les chifres sont juste sur le denton 120 ,car sur le CT il n'y a qu'un seul test éféctué en 3x16 mais il précise "gomas largas" donc je pensse qu'ils font moins de x350 d'étirement (quant c'est 350 il le mentionne)
si tu compare le denton 120 qui fait 121 en2x16x400% au mikasub
120 qui ne fait que 110 en2x16x420%
ca corespond . d'ailleur le mikasub a comme un air de famille
http://mikasub.es.tl/FUSILES.htm
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 4:56 pm
par orophos
effectivement, c'est intéressant tous ça...
il ne fait également qu'un tir avec l'express carbon 115, c'est peut être de là que vient l'erreur...
l'abellan 120 m'a toujours fait de l'oeil, ne serai ce que pour sa maniabilité, certains spears comme apnéatom je crois sont passé de l'abellan à l'alemani, ce serai intéressant d'avoir son avis
moi je suis plus à l'aise avec mon pneu, ça me fait de la peine qu'il n'en ai pas trouvé un seul performant à tester en 2013 alors qu'en 2011 en terme de valeur quantifié ils étaient dans le haut du tableau, avec notamment un 115 qui traversait quasi totalement la cible à 8.10m...

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 5:07 pm
par rouget
51 fusils testés

, et pas une seule config intéressante
c'est un complot

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 5:35 pm
par gangréjo83
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 5:52 pm
par orophos
rouget a écrit :51 fusils testés

, et pas une seule config intéressante
c'est un complot

au train ou ça va, d'ici 5 ans ta chasse sera qualifié d'acuponcture...

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 5:53 pm
par gangréjo83
sinon sur les pneus dans le test 2011 il dit sur ces fusils adorés par certains et moins par d'autres je dois metre en évidence leur grande puissance et leur tres faible recul
sur des tirs efectués entre 6 et 8m.
mais ils ont d'autres points négatifs qui ne m'ont pas satisfait.
précision inéxistante,tirs incontrolables et qui touchent rarement la cible , cela en tenant en compte que seul leurs propriétaires ont éfectué les tirs et malgrés ca les fléches maquaient la cible , et méme sur un tir la fléche est présque carément sortié de la picine
je crois que c'est celui qui a eu le meilleur score de vitésse de fléche, mais a quoi ca sert si tiu rate la cible.
sinon tom il m'avais semblé qu'il avait dit qu'il a monté une fléche plus fine et plus longue

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 6:10 pm
par Etiennemoon
ce test à le mérite d'exister... mais d'un point de vue scientifique il est pour le moins critiquable. Le simple fait de réaliser un nombre de tirs aussi faible (1

) avec les fusils le rend faux par définition: il faut une répétition pour avoir un échantillonnage représentatif. J'ai beaucoup tiré en piscine pour régler des armes et je peux vous dire qu'à un détail près tout change... et le tireur peut être champion du monde, ça ne change rien... en plus les espagnols sur-gonflent leurs pneus kittés, et ça c'est juste bon à tirer dans les arbres... 1,80€ à la poubelle....
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 6:32 pm
par Etiennemoon
et pour ce qui est de la précision... je suis prêt à prendre n'importe qui à 6m

... (à pénétration comparable bien sur...)
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 7:12 pm
par gangréjo83
le comentaire sur les pneus que j'ai traduit est celui du gars qui bosse chez ADC eféctué en 2011
parcontre celui posté initialement(2013 video a 1.80eu :lol:que je n'ai toujours pas vu ) n'est pas le méme et n'utilise pas les mémes procédés et n'a pas été fait dans un but comércial. le gars dit qu'il a toujours été intéréssé par la recherche pour éssayer de tirer les meilleures performences et ameliorer et faire avancer les choses.
aprés un seul tir

si c'est le méme gadjo qui éféctue tout les tirs (le fameux champion) je vois pas ou est le probléme.
au contraire si tu tire et retire tu vas voir que tu tire haut ou a droite et tu vas compenser , c'est pas le but ,c'est pas un concour de tir.
justement quant une marque fabrique un gun et te montre une video des tirs il te montre ce qu'il veut
moi si j'achéte un gun je veux savoir si il tire droit.
en chasse si tu vois un péi t'as pas de deuxiéme ni dixiéme tir.

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 8:14 pm
par Azdrubael
j'ai pas tout compris , mais marlin 3 sandows ?? le miens a 2 sandows la cassette ( en plastique ) a fini par ne pas trop apprecier elle s'est usé sous la puissance des sandows :S
d'ailleurs a ce fait , ils ont pas eu l'idée d'en sortir une full inox ou du moins une adaptable par hasard ?
Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 9:10 pm
par gangréjo83
j'ai pas tout compris , mais marlin 3 sandows ??
ca parle de Marin , un fabricant de fusils artisanauxespagnol....

:
pas de marlin ni de merlin

Re: comparatif balistique.tests(rollers,pneus,bois....)
Publié : sam. oct. 26, 2013 9:16 pm
par Etiennemoon
gangréjo83 a écrit :le comentaire sur les pneus que j'ai traduit est celui du gars qui bosse chez ADC eféctué en 2011
parcontre celui posté initialement(2013 video a 1.80eu :lol:que je n'ai toujours pas vu ) n'est pas le méme et n'utilise pas les mémes procédés et n'a pas été fait dans un but comércial. le gars dit qu'il a toujours été intéréssé par la recherche pour éssayer de tirer les meilleures performences et ameliorer et faire avancer les choses.
aprés un seul tir

si c'est le méme gadjo qui éféctue tout les tirs (le fameux champion) je vois pas ou est le probléme.
au contraire si tu tire et retire tu vas voir que tu tire haut ou a droite et tu vas compenser , c'est pas le but ,c'est pas un concour de tir.
justement quant une marque fabrique un gun et te montre une video des tirs il te montre ce qu'il veut
moi si j'achéte un gun je veux savoir si il tire droit.
en chasse si tu vois un péi t'as pas de deuxiéme ni dixiéme tir.

Le problème n'est pas que le tireur s'améliore ou pas. C'est que un tir ça ne dis rien sur un fusil... Si en compensant tu tires toujours au même endroit et bien c'est que le fusil est bon. Par contre j'ai déjà vu des différences de vitesses ou de trajectoires très importantes sur un même setup selon le placement et l'équilibrage des sandows... La moindre retenue invisible du fil peut aussi dévier et freiner la flèche. Donc je confirme que selon moi, ce t'est ne nous apprend pas grand chose de fiable sur les fusils testés. Certaines infos sont fatalement justes et d'autres fatalement fausses... Je connais ces tests je les suis sur les forums espagnols. Cet intéressant mais je ne me baserai pas dessus pour évaluer un fusil