noeud dyneema pour fleche

bbomberman · Message par **bbomberman** » sam. mars 29, 2008 7:38 am

Salut les spears.
Je souhaite lier ma fleche au fut de mon arbalète avec une double longueur de dyneema en 2mm.
Qqn peut il m'expliquer la façon de faire un noeud propre et fin au niveau du talon de la flèche? Je veux faire une boucle la plus aérodynamique possible pour d'éviter de freiner la flèche. Le montage doit être solide car je vais partir dans les mers chaudes cet été: j'y ferai surement de grosses rencontres...
Merci encore.

Gismo · Message par **Gismo** » sam. mars 29, 2008 9:08 am

Un sleeve serré comme il faut et en avant!

pierro83 · Message par **pierro83** » sam. mars 29, 2008 9:29 am

vu la souplesse du dyneema, ça sent les emmerdes à plein nez...

le nylon t'aimes pas ?

bbomberman · Message par **bbomberman** » sam. mars 29, 2008 10:32 am

ben en fait je souhaite passer au dyneema car je pense que c bien plus resistant que le nylon. Je vais en Calédonie donc on sait jamais sur quel poisson je peux tomber...
pour les sleeves je savais pas qu'on pouvait utiliser ca avec du dynnema. ce sont des sleeves spéciaux?

Gismo · Message par **Gismo** » sam. mars 29, 2008 10:53 am

les sleeves ca marche sur tout non ?
je connais un noeud mais je le fais que sur de la drisse, je connais pas trop la dyneema....

Labraxus · Message par **Labraxus** » sam. mars 29, 2008 11:03 am

parcour le forum, il ya un très bon dossier en image sur ça.
un noeud vraiment astucieux

seriolekiller · Message par **seriolekiller** » sam. mars 29, 2008 3:10 pm

Pour ton montage, tu ne dois pas considérer la résistance linéaire, mais la résistance à l'abrasion.

Tout le monde dans les destinations exotiques utilise du fil nylon ou du cable acier dans certains cas précis.

Perso, je monterai la flèche en nylon 200/100ème, avec des bons sleeves serrés avec la pince adequate.

Et dès qu'un poisson tiré va se frotter dans les patates de corail, tu verifies ton montage quitte à le changer frequemment. Non seulement tu vas gagner en distance et rapidité de tir avec un montage nylon, mais en plus ce sera beaucoup plus costaud qu'avec du dynema.

falco · Message par **falco** » ven. avr. 04, 2008 2:47 pm

seriolekiller a écrit :Pour ton montage, tu ne dois pas considérer la résistance linéaire, mais la résistance à l'abrasion.

Tout le monde dans les destinations exotiques utilise du fil nylon ou du cable acier dans certains cas précis.

Perso, je monterai la flèche en nylon 200/100ème, avec des bons sleeves serrés avec la pince adequate.

Et dès qu'un poisson tiré va se frotter dans les patates de corail, tu verifies ton montage quitte à le changer frequemment. Non seulement tu vas gagner en distance et rapidité de tir avec un montage nylon, mais en plus ce sera beaucoup plus costaud qu'avec du dynema.

J'ai suivis tes conseils sur le 105

c'est fait
Aplouf

aquatangue · Message par **aquatangue** » ven. avr. 04, 2008 3:19 pm

Je confirme les propos de serilekiller, en milieu tropical le corail a cette étrange faculté d'être très abrasif.
Je ne suis pas sur que le dyneema supporte spécialement bien ce traitement, par contre ici (à la Réunion) quasiment tout le monde monte les flèches avec du nylon (200/100 ème pour ma part).
Au niveau résistance il n'y a pas grand chose à craindre puisqu'avant que le nylon (en bon état) casse, tu seras déjà remorqué par le poisson (sur ou sous l'eau selon l'espèce...)

Rataxès · Message par **Rataxès** » ven. avr. 04, 2008 11:57 pm

tout pareil que seriolekiller et aquatangue. J'ajoute que que le câble d'acier gainé de plastique est assez sympa, si tu en trouves (pas plus cher que le nylon, voire moins), et ne présente pas le risque de se voir sectionné par des sleeves trop écrasés (un collègue en a fait la triste expérience hier avec du nylon, sur un thon : il a perdu sa flêche... et le poisson ! Corto se souvient aussi d'une certaine liche...

). Quant à la solidité...

Et comme, de toutes façons, on change de fil presque toutes les quatre ou cinq sorties, l'oxydation/raidissement du câble après passage (et arrachage) de la gaine dans les coraux n'est pas perceptible.

Double longueur + bon moulinet bien rempli obligatoires.
Penses aussi au fil de ta bouée. Ne prends pas la drisse flottante jaune ou orange type décatruc / omer & co. Elle s'accroche dans le corail, c'est une horreur. Prends plutôt du tube plastique pour aquarium, c'est très pratique, c'est pas cher, on en trouve partout, ça fait quasiment pas de nœuds, et ça n'accroche jamais dans les coraux.

(merci à Arno qui m'avait refilé le truc, dans le temps...

)
Certains prétendent même qu'il serait possible de s'en servir comme bungee en cas de grosse prise. M'enfin, je tenterais quand même pas le coup...

pintade · Message par **pintade** » sam. avr. 05, 2008 8:13 am

Si ratachou parle matos maintenant

Cilvin et SnakeJL font revenir pour nous parler de leurs broucouilles et de leurs parties de chasse dans 3m d'eau à cause des 20s d'apnée qu'ils ont

davealex · Message par **davealex** » sam. avr. 05, 2008 9:13 am

Moi... J'aurai fais un nœud de chaise...

Tu veux que cela soit hydrodynamique ???

fait pas de noeud.

1er formule :

Un peu de colle (néoprene) entre les deux brins.... Avant que ce soit sec tu couds dans le sens de la longueur les deux brins ensemble !

2ème formule :
Tu couds d'abord et tu recouvre de Superglue. Puis... tu recouvres les deux brins (partie encollée) avec le reste de file à coudre et tu laisses séché.

(Comme un montage slive mais plus fin ... Un Slive-Fast quoi !!!)

VOYAGEUR · Message par **VOYAGEUR** » sam. avr. 05, 2008 5:48 pm

Je confirme pour le cable acier, c'est le top du top, 180/100 ou 200/100. J'ai laissé tombé le nylon qui se coupe quand même trop bien sur le corail. Qualité prix à peu près égal.
Un détail qu'un pro pêche à la ligne m'a appris après m'avoir vu faire un serrage- pardon écrabouillage- de sleeve avec une bête multiprise, pour ça, la pince à sleeve, la vraie , celle qui qui calibre la taille du sleeve à serrer, et surtout des doubles sleeves 200/100 ou 220/100, qui se sertiront façon tube une fois sereinement écrasés. Ne pas opter pour les sleeves simple cylindre, ils s'écrasent trop. Matos en grande surface pêche à la ligne. J'oubliais, pour ne pas vriller le cable, un émerillon tournant plus agraphe rapide spécial pêche au gros ( encore!) qui fera le raccord entre le cable inox et la tresse du moulinex. Que des avantages, permet aussi de changer rapidement de matos.

bbomberman · Message par **bbomberman** » dim. avr. 06, 2008 7:40 am

Ok donc pour le fil en acier mais ce dernier n'est il pas un peu trop rigide pour faire des doubles longueur? 180/100 ou 200/100 ca correspond à quel diametre?

Gismo · Message par **Gismo** » dim. avr. 06, 2008 7:55 am

1.8 (180/100) mm et 2 (200/100) mm

Rataxès · Message par **Rataxès** » dim. avr. 06, 2008 11:45 am

bbomberman a écrit :Ok donc pour le fil en acier mais ce dernier n'est il pas un peu trop rigide pour faire des doubles longueur? 180/100 ou 200/100 ca correspond à quel diametre?

le fil en acier est tout à fait souple, voire plus que du gros nylon. Comme je le disais plus haut, il ne s'oxydera (et donc se raidira) qu'après avoir perdu sa gaine (dans les coraux) et encore, pas tout de suite. Tu auras le temps, avant qu'il ne se raidisse, soit, si la petite gaine plastique n'est pas entièrement partie, de la remettre plus ou moins en place puis de la faire fondre doucement sur le câble pour qu'elle s'y recolle, soit de bomber ton câble avec de la silicone. ça ralentira l'oxydation. Enfin, ça c'est vraiment si tu tiens à faire des économies ou que le câble d'acier se fait rare dans ta région de vacances...
Ici, on se fait pas chier, on change le câble régulièrement (un mois, un mois et demi maximum, à raison d'une à deux sorties par semaine), et pis c'est tout.

bbomberman · Message par **bbomberman** » dim. avr. 06, 2008 3:33 pm

Bon ben je vais faire ca avec du cable comme ca je serai tranquille.
En tout cas, merci à tous pour vos renseignements.
A plus

denti34 · Message par **denti34** » dim. avr. 13, 2008 2:10 pm

Si tu n'a pas encore fait ton (tes) nœud(s), moi, j'utilise ça ...

http://www.salty-diver.com/dynema-knot.htm

Simple a faire ... et surtout : TRÈS costaud !!!

(en plus tu n'utilises pas de sleeve ...)

PS : ça marche aussi avec du nylon 180/100 ... mais il faut un morceau de tube (corps de stylo par exemple) pour faire passer le retour dans les spires ... beaucoup plus facile ... et au moins, il ne se défait pas avant de serrer !
Par contre, avec du nylon, il est recommander de mouiller le nœud avant le serrage ... car ça chauffe ! donc perte de résistance ...

Ciao

Chao-Le · Message par **Chao-Le** » mar. mars 02, 2010 8:37 am

denti34 a écrit :Si tu n'a pas encore fait ton (tes) nœud(s), moi, j'utilise ça ...

http://www.salty-diver.com/dynema-knot.htm

Simple a faire ... et surtout : TRÈS costaud !!!

(en plus tu n'utilises pas de sleeve ...)

PS : ça marche aussi avec du nylon 180/100 ... mais il faut un morceau de tube (corps de stylo par exemple) pour faire passer le retour dans les spires ... beaucoup plus facile ... et au moins, il ne se défait pas avant de serrer !
Par contre, avec du nylon, il est recommander de mouiller le nœud avant le serrage ... car ça chauffe ! donc perte de résistance ...

Ciao

Là, j'ai appris quelque chose !

Merci pour l'info : c'est une variante "spécial Dyneema" du noeud de pêcheur.

le relais · Message par **le relais** » mar. mars 02, 2010 7:57 pm

Le top du top avec du dynema

http://mesnoeuds.free.fr/knot.php?knotId=109

ou alors passé l'extrémité du brin a l'intérieur du dynema en le tressant 2 fois avant de le passer au centre

C'est pas clair c'est ça

Spearboy