Merci
Je trouve ta réponse trés riche et intéressante sous bien des aspects
Callianassa83 a écrit :merci à toi et meilleurs voeux également!
"dur", dans son contexte, n'est qu'un mot, une désignation pour un produit, peut-être même un abus de langage car contrairement à ce que cela suggère, ce ne sont absolument pas des planches à pain.
Je ne suis pas sûr que tu puisse te servir du terme "dur", tel que je l'ai utilisé, pour l'intégrer et le hiérarchiser dans ton propre référentiel d'échantillons, a fortiori pour juger inepte mon avis. Le plus rigoureux serait que tu te procures un échantillon dudit produit et que tu traduises son sobriquet en une/plusieurs variable(s) quantitative(s) le mettant sur un pied d'égalité avec le reste de ton plan d'expérience.
Tu donne là une des raisons essentielles de mes interventions sur le sujet des palmes.
Comme je ne cesse de l'exprimer la notion de dureté ressentie est subjective.
Elle est reçue et émise par les uns et les autres sans aucune concordance pas même pour les fabricants.
Mon intervention est générale en ce sens.
La notion de dureté employée dans ma remarque est en valeur mécanique.
ma définition personnelle d'une dureté polyvalente serait une dureté tendant à optimiser plusieurs paramètres antagonistes, en particulier le confort d'utilisation en surface et le confort d'utilisation en profondeur. Je crois qu'il n'y a rien de stupide à positionner un seul curseur sur deux gradients antiparallèles.
Il n'y a rien de stupide dans ton souhait cela serait effectivement une très bonne chose.
Pour se faire il convient alors de faire référence à une autre caractéristique d'une voilure trop souvent ignoré, à savoir la puissance de la voilure (différent de la dureté mécanique) et impactant très fortement le ressentie.
J'ai par ailleurs le sentiment que ces phénomènes de ressenti et de confort d'utilisation, au coeur de ce qui nous intéresse ici, ne sauraient être parfaitement décrits par les variables que tu évoques et mesures. Je crois même que par certains aspects, ca découple ton test de l'utilisation réelle du produit.
Il y a là matière ...
Dans les faits les mesures que j'effectue ne se limite pas aux éléments cités ci dessus, car pour être cohérents et supporté une analyse crédible ils sont accompagné de bien d'autre résultats dont certains pourrait donner lieu je l'espère bientôt ...
Mais paraissent incontournable pour concevoir des produits capable de répondre à ta notion "un seul curseur sur deux gradients antiparallèles" et même plus car en fait les gradients sont très >2.
pédaler dans la choucroute en profondeur, c'est stressant, c'est pas pratique dans bien des cas (galère à se décoller du fond => super stressant => - relaxation + conso O2, compliqué de poursuivre une indienne/ se déplacer de son poste d'agachon passée une certaine profondeur => dommage car c'est une des exigences de la pratique, maintenir une célérité suffisante pour mener à bien son action de chasse qui finit plus profond qu'escompté), voire contre-productif. Si l'on comprend aisément que des modèles plus souples puissent être plus économes pour l'utilisateur en départ-arrêté du fond, ils peuvent devenir un fardeau pour d'autres aspects de leur utilisation profonde, et pour moi c'est rédhibitoire.
Il y a là me semble t-il deux interprétations possible de "pédaler dans la choucroute":
- la réalité mesuré celle qui donne une avance de remonté très faible 2 à 3 s/m pour une fréquence/ciseaux élevé impactant la FC
- la sensation de ne pas avancé traduit pour bon nombre de pratiquant par un ressenti faible de l’appui de la palme et dût à un manque de repère.
Exemple: Si tu roule a 200km/h dans une grosse cylindré sur une route plate avec bas coté sans relief tu auras l'impression de te trainé par manque de repère.
Tu percevras cela différemment à bord d’une petite citadine avec bruit et vibration …
Dans le premier cas cela traduit pour ton moteur/masse un manque de vélocité des voilures et aura les inconvénients que tu as cité
Dans le deuxième cas cela traduit un manque de repères sur la valeur des voilures et un manque certain d’accoutumance au dis produit provoquant une perte de rendement induite par le psychique et facilement réversible en gain.
D'une façon assez analogue, le delta de rendement en surface en faveur des souples, quel impact palpable et influent à l'échelle de notre pratique a-t-il hors course de fond et déplacements de plusieurs kilomètres?
La notion de souple mécanique est de la même façon soumise à caution que pour dure.
Nous partons là sur deux hypothèses (pour un même individu) :
- une trop souple pour ton moteur/masse te permettra dans tes déplacements surface de ne pas te fatiguer mais sera d’un rendement faible en immersion
- une souple correctement adapté à ton moteur/masse te donnera un rendement surface et immersion optimum par juste fourniture de puissance et consommation d’O2 au regard du déplacement fournis.
Bien sur seule la deuxième hypothèse nous intéresse pour notamment les sorties à la palme et en moindre proportion pour des sorties bateaux pour lesquels je vais favoriser le rendement immergé et utiliser une voilure un peu plus sur le haut de ma gamme acceptable de dureté.
la seule vraie contrainte en surface est de ne pas s'essouffler ou forcer sur les cuisses en pédalant à allure normale, de façon a être rapidement en état de faire une coulée ... ce qui élimine les planches à pain. Mais il est vrai qu'en piscine, comme je le disais par ailleurs, le plus judicieux sera la souplesse.
La chose est identique en piscine et en mer la valeur de ta palme ne changeant pas, une palme de dureté mécanique bien adapté a ton moteur/masse sera la meilleur solution
Pour faire simple :
Au dessous (trop souple) tu t’essouffles suite à l’augmentation de la fréquence ciseaux.
Au dessus (trop dure) tu t'épuises musculairement pour rien et tu fatigues tes articulations
On en arrive donc à ce que je disais: la dureté des csm.net est un très bon compromis entre confort de l'utilisation de surface et exigences des déplacements profonds: pas de fatigue à allure normale, et gouache pour se décoller des 20m. en outre très bon marché, alors je plussoie à nouveau.
Pour toi cela semble convenir mais ne peux être me semble t-il une règle général, je parle uniquement de l’aspect dureté du produit et ce quelque soit là marque.
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