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Le nouveau Teaksea: IKAN

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Etiennemoon
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Etiennemoon » ven. mai 17, 2013 8:58 am

Piero a écrit :J'ai toujours un peu de mal avec les tests effectué en vidéo sur arbalètes. (déformation de tireur sur cible .....), je ne fait jamais confiance au mec qui tient le bout de bois :wink:
Un test très important qu'il manque dans ta vidéo est le test de dispersion. En effet la "main humaine", le tireur quoi créer plus de problème de précision que l'arbalète en elle même. Peut être as tu effectué ce test mais si ce n'est pas le cas , tu fixe l'arbalète au fond de la piscine avec deux grosse gueuse de 15 kg. Tu rends l'arbalète solidaire de ces gueuse, ca ne doit pas bouger d'un poil de cul. Tu effectue une batterie de tir sans changer la position de l'arbalète et tu verras si cela disperse ou non ....... J'ai eu vraiment des surprises avec certaines grandes marques en effectuant ces tests..... :carton:
Voici une marque bien équipé et sérieuse dans les tests :
http://www.youtube.com/watch?v=-iMsTRo8fF8
Merci pour ta remarque. Le test de dispersion est réalisé en Grèce sur un banc spécialement conçu à cet effet. Je vous rappelle que cette vidéo n'est pas un résumé du protocole de test mais une simple présentation de l'IKAN... Pour ce qui est du protocole expérimentation je soulignerai juste qu'Angelo Germidis est ingénieur des Mines, spécialisé dans les matériaux.
Quant aux tireurs, nous en avons eu plusieurs, chasseurs confirmés, débutants, droitiers, gauchers... tout sauf des tireurs sur cible! surtout.... et tout le monde a touché la cible.... pas besoin d'être un champion....
https://vimeo.com/48180382 en Colombie....
https://vimeo.com/73539252 en Méditerranée
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par arnaud83300 » ven. mai 17, 2013 11:41 am

:quid:

vu les tests et résultats de dispersion on peut dire qu'heureusement que le spear est derrière l'arblalete pour faire mouche non ?

y'en à pas une dans le mille alors qu'en tir sur cible on arrive à faire des series de plusieurs dans la mouche.. :siffle: , y'a peut être du bon a prendre du coté des tireurs sur cibles qui poinçonnent une pièce de 1 centime à 4 mètres alors que certains ratent des peïs de 10 kg à 2 mètres ...

perso je pratique les différentes activités , certes pas avec les même fusils, mais ils on des réglages en communs chaque activité apporte sont petit plus aux autres..

Par contre les test sur la résistance des matériaux et dynamique devrait être généralisé (iso...) et obligatoirement diffusés !
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Piero » ven. mai 17, 2013 6:29 pm

[quote="EtiennemoonMerci pour ta remarque. Le test de dispersion est réalisé en Grèce sur un banc spécialement conçu à cet effet. Je vous rappelle que cette vidéo n'est pas un résumé du protocole de test mais une simple présentation de l'IKAN... Pour ce qui est du protocole expérimentation je soulignerai juste qu'Angelo Germidis est ingénieur des Mines, spécialisé dans les matériaux.
Quant aux tireurs, nous en avons eu plusieurs, chasseurs confirmés, débutants, droitiers, gauchers... tout sauf des tireurs sur cible! surtout.... et tout le monde a touché la cible.... pas besoin d'être un champion....[/quote]
Tua sune idée du résultat des test de dispersion ? Je me méfie des chasseurs ils croit tous être précis avec leur flingue alors que dans 95% des cas c'est une catastrophe. Tu devrai t'entourer de tireurs ca pourrait t'apporter quelques piste ...
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Piero » ven. mai 17, 2013 6:31 pm

arnaud83300 a écrit ::quid:

y'en à pas une dans le mille alors qu'en tir sur cible on arrive à faire des series de plusieurs dans la mouche.. :siffle: , y'a peut être du bon a prendre du coté des tireurs sur cibles qui poinçonnent une pièce de 1 centime à 4 mètres alors que certains ratent des peïs de 10 kg à 2 mètres ...

perso je pratique les différentes activités , certes pas avec les même fusils, mais ils on des réglages en communs chaque activité apporte sont petit plus aux autres..

Par contre les test sur la résistance des matériaux et dynamique devrait être généralisé (iso...) et obligatoirement diffusés !
C'est clair qu'avec mon 4 m je ferais pâlir n'importe quel testeurs de fusils typés "chasse" .... mais bon la n'est pas la discussion mais quand on me dit qu'un fusils est précis j'aime savoir ce que l'on entend par précision.
En tout cas merci pour les retours sur l'Ikan.
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par rouget » ven. mai 17, 2013 8:09 pm

Piero a écrit : C'est clair qu'avec mon 4 m je ferais pâlir n'importe quel testeurs de fusils typés "chasse" ....
ouep ...
enfin peut être le jour ou la cible ressemblera un peu plus à un poisson, et vivant en plus ... :mrgreen:
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Piero » ven. mai 17, 2013 11:05 pm

rouget a écrit :
Piero a écrit : C'est clair qu'avec mon 4 m je ferais pâlir n'importe quel testeurs de fusils typés "chasse" ....
ouep ...
enfin peut être le jour ou la cible ressemblera un peu plus à un poisson, et vivant en plus ... :mrgreen:
C'est pas faux ...... :coolman:
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par arnaud83300 » sam. mai 18, 2013 1:28 pm

rouget a écrit :
Piero a écrit : C'est clair qu'avec mon 4 m je ferais pâlir n'importe quel testeurs de fusils typés "chasse" ....
ouep ...
enfin peut être le jour ou la cible ressemblera un peu plus à un poisson, et vivant en plus ... :mrgreen:
Ouep.. mais là le sujet était le test balistique des fusils sur des cibles..

on dis pas que Tir/cible = tir en chasse, mais je trouve pénible les messages ou on dénigre systématiquement les tireurs sur cible , qui bien souvent sont aussi des (bons) chasseurs.

je vous conseille de tester quelques biathlon en t/cible, notamment en compet pour voir si le tir est si simple avec un cardio à 160 et une apnée incroyable, les mouches réalisés dans ces conditions sont tout simplement fabuleuses à voir ( et à faire)
et précisément comme là il à même été dis qu'auncun tireur sur cible n'avait pris par aux tests :quid:
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Seneque » sam. mai 18, 2013 1:52 pm

j'aurais pensé aussi que les tests auraient pu être réalisé par les deux (chasseur et tireur sur cible) cela permet d'avoir des résultats supplémentaires
Parle sobrement avec les puissants, prudemment avec tes égaux
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par rouget » sam. mai 18, 2013 2:12 pm

arnaud83300 a écrit : on dis pas que Tir/cible = tir en chasse, mais je trouve pénible les messages ou on dénigre systématiquement les tireurs sur cible , qui bien souvent sont aussi des (bons) chasseurs.
où tu vois du dénigrement ? :quid:

se sont 2 disciplines différentes,
du moment que chacun y trouve son compte, comme pour n'importe quelle activités d'ailleurs :D
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par seriolekiller » sam. mai 18, 2013 2:54 pm

Je trouve aussi le débat un peu stérile, un peu comme de comparer chasseurs et apnéistes.

Personne n'a jamais nié le fait que les tireurs sur cible sont surement plus précis qu'un chasseur lambda, et qu'il y a surement à apprendre beaucoup d'eux.

Maintenant, que mon fusil soit précis en tir sur cible, je m'en contre fiche du moment que j'arrive à toucher les poissons que je vise.

Comme le dit Rouget, ce sont deux disciplines différentes, qui requiert des armes différentes, même si elles ont beaucoup de similitudes.

Je trouve la vidéo sur le Ikan très bien faite, et j'imagine que si de simples chasseurs arrivent à ces résultats, ce doit être un fusil redoutable entre les mains d'un tireur sur cible.
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par arnaud83300 » sam. mai 18, 2013 4:01 pm

rouget a écrit :
arnaud83300 a écrit : on dis pas que Tir/cible = tir en chasse, mais je trouve pénible les messages ou on dénigre systématiquement les tireurs sur cible , qui bien souvent sont aussi des (bons) chasseurs.
où tu vois du dénigrement ? :quid: et bien là :
ouep ...
enfin peut être le jour ou la cible ressemblera un peu plus à un poisson, et vivant en plus ...


se sont 2 disciplines différentes,
du moment que chacun y trouve son compte, comme pour n'importe quelle activités d'ailleurs :D
puisque l'on parle de précision d'un fusil et tu ramène ça à l'efficacité en chasse...mais le terme approprié est peu être plus sarcasme :wink: plutôt que dénigrement..

je suis pourtant bien d'accord avec toi, seriolekiller et les autres, se sont des disciplines différentes qui ont des points communs et chacun y trouve son compte.
La précision d'un fusil n'étant qu'un élément parmi d'autre pour l'efficacité en chasse, et certains fusils bien efficaces dans une discipline ne le sont que peu dans une autre.

Pour l'Ikan , je pense que nous sommes nombreux à bien vouloir faire les tests en situation de chasse.. ( mon adresse est dispo par Mp pour 'lenvoi du prêt .. :siffle: )
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par rouget » sam. mai 18, 2013 5:21 pm

sarcasme ça me va ... :D
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Etiennemoon » jeu. mai 23, 2013 7:47 am

c'est juste qu'on en avait pas :shock: ... sinon on l'aurait fait tiré et il aurait participé comme tout le monde...
https://vimeo.com/48180382 en Colombie....
https://vimeo.com/73539252 en Méditerranée
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par arnaud83300 » jeu. mai 23, 2013 7:58 am

Etiennemoon a écrit :c'est juste qu'on en avait pas :shock: ... sinon on l'aurait fait tiré et il aurait participé comme tout le monde...
ok :itsgood:
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par jojolemerou » ven. mai 24, 2013 6:47 pm

arnaud83300 a écrit :
rouget a écrit :
Piero a écrit :

je vous conseille de tester quelques biathlon en t/cible, notamment en compet pour voir si le tir est si simple avec un cardio à 160 et une apnée incroyable, les mouches réalisés dans ces conditions sont tout simplement fabuleuses à voir
je plussoie....j'étais un bon tireur en précision mais quasi incapable de toucher la cible en biathlon.......... :lol:
http://www.vimeo.com/user776624/videos
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jeandenti
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par jeandenti » mar. mars 04, 2014 9:31 pm

bonjour,

le spot semble un peu vieux, mais les infos peuvent toujours intéresser quelqu'un :roll:

je suis équipé d'un PAL 110, depuis 4 ans. Mon arme de prédilection 8)

J'ai eu la chance de pouvoir récemment tester un IKAN sur quelques sorties.

Le fusil est beau :itsgood: (à mon goût bien sûr) bien que d'autres fusils le soient aussi (mais on peut pas tout acheter ! :lol: )

une finition supérieur à mon sens par rapport au PAL, considérant le profil du fût.

Equipé d'une flèche de 7 mm réel, et de 2 x16, le tir est bleffant, le recul est quasi inexistant. Tir à 4m sur peï de 500g sur environ 20m, précision redoutable :shock:

mais comme j'aime bien le péchu, j'ai monté du 2x17.5 seac sub blond, gainé noir, trou intérieur de l'ordre du mm.

et là, je m'attendais à bien plus de recul, mais la masse du fût plus importante que le PAL permet d'absorber le choc. Je pensais sentir le recul plus fort.
En clair, moins de recul que le PAL.

le fling a une cassette inversé, et une flèche courte. Un IKAN 125 n'a pas plus d'encombrement qu'un PAL 110. Et forcément, 15 cm d'élongation des sandows en plus.
Les maths opèrent... pour une légère portée en plus, et puissance de pénétration.
La flèche de 7 mm est impeccable.
peut-être essayer la 6.75 pour gagner en rapidité lointaine (bien qu'on ne voit pas la flèche lors du tir)
Par contre, contrairement au PAL, la tête de l'IKAN remonte très légèrement à l'agachon. Pas besoin de forcer sur le poignet, et l'équilibre est parfait sur environ 15 m. ou peut être monter une flèche 7.2 mm (je crois même que c'est la config d'origine)
Le fling flotte complètement en surface, contrairement au PAL qui coule. donc on le sent pas, et ça c'est bon quand on se ventile :mrgreen:
Mais le moulinet de l'IKAN est plus petit (50m de fil) dans la config d'origine.
A voir avec un moulinet large comme le PAL 110 et 80m de fil

je craignais un problème de vision avec la flèche courte. Finalement, on ne s'en rend même pas compte! je dirais visibilité optimale, comme le PAL avec flèche standard !

Que dire d'autre :quid:

Du coup, très bonne impression, et je ne sais pas si c'est utile de garder les deux, j'aviserais vers l'été...

A oui, j'ai rencontrer une différence significative.

Lorsque je déplace latéralement le PAL, j'incline toujours le fling de 90° pour la surface de prise au courant de façon instinctive.

L'habitude m'a fait faire pareil pour l'IKAN. Bien sûr, la forme du fût nous rappelle le frein à ceci, et le fait de revenir en position d'assiette normale et de manier le fling latéralement montre que le tube est assez abouti. Je trouve le déplacement latéral meilleur que le PAL. vu les dimensions, je ne m'attendais à aucune différence significative.

A voir maintenant sur le tir d'un beau poisson :mrgreen:

en espérant que ça pourra aider quelques spears, car moi aussi, j'ai eu du mal à trouver beaucoup infos :)

@ plouf :wink:
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par TomTom06 » mer. mars 05, 2014 1:46 pm

Question conne (peut-être) : c'est quoi un "fling" ? :quid:

TomTom
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Luc
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Luc » mer. mars 05, 2014 2:31 pm

Piero a écrit :J'ai toujours un peu de mal avec les tests effectué en vidéo sur arbalètes. (déformation de tireur sur cible .....), je ne fait jamais confiance au mec qui tient le bout de bois :wink:
Un test très important qu'il manque dans ta vidéo est le test de dispersion. En effet la "main humaine", le tireur quoi créer plus de problème de précision que l'arbalète en elle même. Peut être as tu effectué ce test mais si ce n'est pas le cas , tu fixe l'arbalète au fond de la piscine avec deux grosse gueuse de 15 kg. Tu rends l'arbalète solidaire de ces gueuse, ca ne doit pas bouger d'un poil de cul. Tu effectue une batterie de tir sans changer la position de l'arbalète et tu verras si cela disperse ou non ....... J'ai eu vraiment des surprises avec certaines grandes marques en effectuant ces tests..... :carton:
Voici une marque bien équipé et sérieuse dans les tests :
http://www.youtube.com/watch?v=-iMsTRo8fF8
Super la video
Merci Piero pour se plaisir que de voir qu'il existe encore des entreprises sérieuses :itsgood:
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par Luc » mer. mars 05, 2014 2:55 pm

Etiennemoon a écrit :
Seneque a écrit :il à l'air d'avoir pas mal de recul quand même :quid:
oui et non, ça dépend par rapport à quoi...
comme vous le savez le recul est un phénomène physique complexe et inexorable: deux masses projetées dans des directions opposées + des frottements + la résistance de l'opérateur x l'age du capitaine....
une arbalète conventionnelle qui tire loin, vite, fort, une flèche avec une bonne capacité de pénétration, sans recul, ça n'existe pas... ceux qui vous disent le contraire sont soit mal informés, soit de mauvaise foie.
Pour faire simple (sur banc) le recul est le delta entre un point avant le tir et la position max d'éloignement de ce même point induite par le tir, ce qui n'a rien de complexe me semble t-il.

Ce qui peut l'être est la raison de ce déplacement ...

Sans parler du déplacement induit par le tireur (position, geste ...)

Et je suis désolé mais il existe des fusils avec des reculs différent pour des tirs de distance et pénétration égales
Ces écarts sont dût aux différences de conceptions
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FRED 83
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Re: Le nouveau Teaksea: IKAN

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Message par FRED 83 » mer. mars 05, 2014 3:21 pm

TomTom06 a écrit :Question conne (peut-être) : c'est quoi un "fling" ? :quid:

TomTom
un gun , un fusil :wink:
http://vimeo.com/user8824002
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