Double 14 ?

[Pepito34]

Hello every body,

Je m'interroge sur la stratégie actuelle de certains fabricants visant à proposer des arbalètes montées avec des flèches en 6.5mm et double sandows de 14 mm. J'ai pu observer certains tests balistiques réalisés en comparants des double 16 avec des doubles 14 couplés avec une 7 mm et cela était plus que probant. Les 14 étaient en effet plus efficaces en terme de portée et de pénétration.

Quelqu'un d'entre vous a-t-il déjà essayé et si vous quelles sont ses impressions ?


Merci de vos retours !

[Le Gobi]

J'ai du double 16 avec une 6.5mm sur mon 110 bois et un double 14 avec aussi une 6.5 sur mon 90 carbone.
J'ai essayé du double 14 sur mon 110, ca manque en patate. Par contre sur le 90 c'est parfait.
Mon point de vue tout à fait personnel, c'est qu'a partir d'une certaine taille, vaut mieux passer sur du 16.
Alors vous allez me dire: Et sur un 100 ? Ben ... faut tester

[rouget]

J'ai du double 16 avec une 6.5mm sur mon 110 bois:

on parle bien du fusil qui tire 3 m à côté ?

[fredfoes]

J'ai du double 16 avec une 6.5mm sur mon 110 bois et un double 14 avec aussi une 6.5 sur mon 90 carbone.
J'ai essayé du double 14 sur mon 110, ca manque en patate. Par contre sur le 90 c'est parfait.
Mon point de vue tout à fait personnel, c'est qu'a partir d'une certaine taille, vaut mieux passer sur du 16.
Alors vous allez me dire: Et sur un 100 ? Ben ... faut tester

16 vs 14 mm avec exactement les mêmes coefs ?

[freediving kid]

J'ai du double 16 avec une 6.5mm sur mon 110 bois et un double 14 avec aussi une 6.5 sur mon 90 carbone.
J'ai essayé du double 14 sur mon 110, ca manque en patate. Par contre sur le 90 c'est parfait.
Mon point de vue tout à fait personnel, c'est qu'a partir d'une certaine taille, vaut mieux passer sur du 16.
Alors vous allez me dire: Et sur un 100 ? Ben ... faut tester

16 vs 14 mm avec exactement les mêmes coefs ?

Attention à ce que tu réponds Gob

[PIT06]

Le bon chasseur, il voit le peï, il vise, il tire : c'est tout

[Le Gobi]

J'ai du double 16 avec une 6.5mm sur mon 110 bois et un double 14 avec aussi une 6.5 sur mon 90 carbone.
J'ai essayé du double 14 sur mon 110, ca manque en patate. Par contre sur le 90 c'est parfait.
Mon point de vue tout à fait personnel, c'est qu'a partir d'une certaine taille, vaut mieux passer sur du 16.
Alors vous allez me dire: Et sur un 100 ? Ben ... faut tester

16 vs 14 mm avec exactement les mêmes coefs ?

Attention à ce que tu réponds Gob

Oh pétards, la pression ...

Je ne calcule pas les coefs de mes montages. Donc je peux te répondre avec certitude: non.

[rouget]

Je ne calcule pas les coefs de mes montages.

ça se voit

[fredfoes]

J'ai du double 16 avec une 6.5mm sur mon 110 bois et un double 14 avec aussi une 6.5 sur mon 90 carbone.
J'ai essayé du double 14 sur mon 110, ca manque en patate. Par contre sur le 90 c'est parfait.
Mon point de vue tout à fait personnel, c'est qu'a partir d'une certaine taille, vaut mieux passer sur du 16.
Alors vous allez me dire: Et sur un 100 ? Ben ... faut tester

16 vs 14 mm avec exactement les mêmes coefs ?

Attention à ce que tu réponds Gob

Toi, tu as du déjà tester, un début de réponse ?

[gangréjo83]

Hello every body,

Je m'interroge sur la stratégie actuelle de certains fabricants visant à proposer des arbalètes montées avec des flèches en 6.5mm et double sandows de 14 mm. J'ai pu observer certains tests balistiques réalisés en comparants des double 16 avec des doubles 14 couplés avec une 7 mm et cela était plus que probant. Les 14 étaient en effet plus efficaces en terme de portée et de pénétration.

Quelqu'un d'entre vous a-t-il déjà essayé et si vous quelles sont ses impressions ?

salut , c'est pour quoi a la base ? acheter un de ces fusils dont tu parle , monté en 6.5x14mm
ou éssayer ce montage sur un de tes guns ?

Les 14 étaient en effet plus efficaces en terme de portée et de pénétration.

pour ce qui est de la portée ca ne change rien vu qu'on est en principe monté en double longueur....pour la penetration et la precision il y a beaucoup d'autres facteurs qui entrent en jeux ,la qualité des gommes, le desing du gun , de la flèche , de la poignée , du point d'encrage des sandows l...
une chose de sure c'est que pour pouvoir comparer il faut a ton tour faire des tests de precision
et pénétration sur cible en 2x16mm et 2x14mm , voilà , t'est pas plus avancé
perso j'ai essayé mais pas sur du 6.5

[gangréjo83]

bon , plus sérieusement , to make a long story short.....
l'avantage du 14mm (small ID c'est celui qui est donné pour avoir le meilleur rendement), il permet un montage avec un haut coéf d'étirement qui en plus d'une facilité de chargement engendre moins de recul , ce recul provoque une déperdition d'énergie qui ne sera pas appliquée a la propultion de la flèche et qui nuit a la precision , donc plus d'étirement = une flèche accompagnée par les gommes sur une plus longue distance avec en plus des obus le plus court possible... en theorie ca équivaut a un fusil un poil plus long avec moins de recul....
l'inconvéniant d'un haut coéf, les gommes s'usent plus vite .....
après sur du 6.5 du double 16 ou du double tout court c'est peut etre un peut démesuré
j'ai jamais éssayé , le but c'est que la flèche atteigne "terminal velocity'' sa vitesse maximale
qui due a sa forme poids et inertie elle ne peut dépasser (propulsée par du latex en tout cas)...
il faut trouver le dosage juste de gomme pour lui faire atteindre cette vitesse , moins, le tir sera parabolique et plus contre productif car plus de recul donc moins de precision voire moins de puissance ......
après comme dit plus haut pour trouver le montage optimal pour chaque arbalette il faut
faire des tests comparatifs sur cible....
bon je sais, pour broucouiller sur le cap d'Antibes rien de tel qu'une bonne vielle flèche
de 6mm sur un vieux tube de 105 et d'une paire de sandows de 18......

[freediving kid]

Toi, tu as du déjà tester, un début de réponse ?

Gangréjo a parfaitement bien résumé la situation

pour répondre à la question initiale : trop de facteurs dépendent pour déballer une réponse

sinon gob, le 14mm s'exprime mieux sur des grandes longueurs que sur des courtes, il a besoin de "piste" pour développer son potentiel donc je crains que tu ne te trompes

[fredfoes]

sinon gob, le 14mm s'exprime mieux sur des grandes longueurs que sur des courtes, il a besoin de "piste" pour développer son potentiel donc je crains que tu ne te trompes

c'est plus que sûr

[Le Gobi]

C'est fort possible.
Dans la pratique ce sont les 2 montages que j'ai trouvé les mieux adaptés à mes fusils.
Je ne vais pas chercher plus loin.

[fredfoes]

C'est fort possible.
Dans la pratique ce sont les 2 montages que j'ai trouvé les mieux adaptés à mes fusils.
Je ne vais pas chercher plus loin.

Tu serais étonné à quelle vitesse peu sortir un flèche de 8mm par 180 cm de long tiré par un double 14.5mm et tu serais probablement sur le cul de voir avec quelle force une 8.5mm x 180 cm frappe sa cible à plus de 7m avec 3cm de chute du point visé le tout tiré par un triple 14.5mm, il est évident que ce montage est réservé à autre chose qu'une petite broucouille.

A part ça, si tes montages te conviennent note les quelque part

[Pepito34]

Premier test du 100 monté en 2x14mm Samedi.
Pour récap voilà la config : Crosse Pathos, tube carbon 26x30 bouché non moussé lesté de 50g en tête 2x14mm firestorm env 340% avec les obus, flèche de 6.7mm.

Même si les conditions météo ne s'y prêtaient pas vraiment je dois dire que je suis agréablement surpris du montage. Lors du tir les deux longueurs sont prises sans problème et cela débloque le moulin.

Je pense que je lesterai un peu plus l'arbalète à l'avenir avec un coef un peu moins important pour limiter encore le recul.

Y'a plus qu'à tester sur de vrais pez parceque avec 1.5m de visi et 2m de houles ce n'était pas top ^^.

[fredfoes]

Premier test du 100 monté en 2x14mm Samedi.
Pour récap voilà la config : Crosse Pathos, tube carbon 26x30 bouché non moussé lesté de 50g en tête 2x14mm firestorm env 340% avec les obus, flèche de 6.7mm.

Même si les conditions météo ne s'y prêtaient pas vraiment je dois dire que je suis agréablement surpris du montage. Lors du tir les deux longueurs sont prises sans problème et cela débloque le moulin.

Je pense que je lesterai un peu plus l'arbalète à l'avenir avec un coef un peu moins important pour limiter encore le recul.

Y'a plus qu'à tester sur de vrais pez parceque avec 1.5m de visi et 2m de houles ce n'était pas top ^^.

Tu peu encore raccourcir sans problème, sur mon "big mama" je tire 410% avec une Grosse flêche

[Pepito34]

Peux tu détailler ta config ? C'est un bois ? J'ai peur qu'avec un coef plus important sur du carbone ça secoue beaucoup trop...

[gangréjo83]

selon majdq8 sa modif sur la crosse permettrait de reduire le recul de 30/100 ....
aligner l'axe de recul (du tube) avec celui de l'avant bras et non sur l'arrière du pouce
ca vaut peut être le coup de tester , en utilisant juste le mastic bi composant dans un premier temps
(sans se lancer direct dans le wrapping en fibre de carbone)
"majdq8 handle mod part 1,2et3"
https://www.youtube.com/results?search_query=majdq8
et si tu maitrise l'anglais
http://www.spearboard.com/showthread.php?t=191837
pour les gommes de 14 le jour ou tu les changes essaye les small ID (trou interne reduit)
genre sigalsub extreme ou les "cressi pure" elles sont moins chères , on les trouves sur "scubastore"
elles ont pour des raisons pas très claires une meilleure efficacité .....

[fredfoes]

Peux tu détailler ta config ? C'est un bois ? J'ai peur qu'avec un coef plus important sur du carbone ça secoue beaucoup trop...

Bonjour

Oui c'est sur mes bois, les sigal sub extrême en 14.5mm le permettent,

sur mon pathos 120 j'ai 360% avec une flèche de 7mm , ça fonctionne très bien, à 6m j'ai une chute ( à l'horizontale ) de 10 cm

Les conseils de madjq8 sont précieux et facilement reproductible