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Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 10:35 am
par bastien83
Légitime défense implique le fait qu'il y ait une réponse PROPORTIONNEE à la gravité de l'attaque, simultanée et qu'il y ait impossibilité de se soustraire à cette attaque et enfin qu'elle soit injustifiée.
Libre appréciation du juge de déterminer si l'emploi d'un fusil harpon contre un jet ski est une riposte proportionnée .... cela me semble le cas puisque les deux mettent en danger la vie.
Reste qu'il y a un point à ne pas négliger: l'intention coupable
à savoir qu'il va être coton d'expliquer que le gars sur le jet voulait nous passer dessus (il mettra en avant le caractère accidentel et la faute par imprudence plutôt que la volonté de blesser) alors qu'en ce qui te concerne, si tu vises, tires et touches... difficile de dire que c'est pas fait exprès :siffle: :siffle:
Donc mefie...... le bon vieux poing dans la gueule reste la solution la moins risquée.
C'est pour ça que j'ai laissé mon fusil dans l'eau quand je suis monté sur le bateau des bulleux pour m'expliquer avec le capitaine :siffle: :siffle: je voulais pas qu'il y ai menace avec une arme !!! Mais j'étais pas loin de lui en coller une quand même .... :mrgreen: :mrgreen:

Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 10:45 am
par sancerne
bastien83 a écrit :Légitime défense implique le fait qu'il y ait une réponse PROPORTIONNEE à la gravité de l'attaque, simultanée et qu'il y ait impossibilité de se soustraire à cette attaque et enfin qu'elle soit injustifiée.
Libre appréciation du juge de déterminer si l'emploi d'un fusil harpon contre un jet ski est une riposte proportionnée .... cela me semble le cas puisque les deux mettent en danger la vie.
Reste qu'il y a un point à ne pas négliger: l'intention coupable
à savoir qu'il va être coton d'expliquer que le gars sur le jet voulait nous passer dessus (il mettra en avant le caractère accidentel et la faute par imprudence plutôt que la volonté de blesser) alors qu'en ce qui te concerne, si tu vises, tires et touches... difficile de dire que c'est pas fait exprès :siffle: :siffle:
Donc mefie...... le bon vieux poing dans la gueule reste la solution la moins risquée.
C'est pour ça que j'ai laissé mon fusil dans l'eau quand je suis monté sur le bateau des bulleux pour m'expliquer avec le capitaine :siffle: :siffle: je voulais pas qu'il y ai menace avec une arme !!! Mais j'étais pas loin de lui en coller une quand même .... :mrgreen: :mrgreen:
Euh, et si tu prouves que tu n'as jamais réussi à toucher un poisson? :mrgreen:
Ok, je sors :siffle:

Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 10:48 am
par bastien83
sancerne a écrit :
bastien83 a écrit :Légitime défense implique le fait qu'il y ait une réponse PROPORTIONNEE à la gravité de l'attaque, simultanée et qu'il y ait impossibilité de se soustraire à cette attaque et enfin qu'elle soit injustifiée.
Libre appréciation du juge de déterminer si l'emploi d'un fusil harpon contre un jet ski est une riposte proportionnée .... cela me semble le cas puisque les deux mettent en danger la vie.
Reste qu'il y a un point à ne pas négliger: l'intention coupable
à savoir qu'il va être coton d'expliquer que le gars sur le jet voulait nous passer dessus (il mettra en avant le caractère accidentel et la faute par imprudence plutôt que la volonté de blesser) alors qu'en ce qui te concerne, si tu vises, tires et touches... difficile de dire que c'est pas fait exprès :siffle: :siffle:
Donc mefie...... le bon vieux poing dans la gueule reste la solution la moins risquée.
C'est pour ça que j'ai laissé mon fusil dans l'eau quand je suis monté sur le bateau des bulleux pour m'expliquer avec le capitaine :siffle: :siffle: je voulais pas qu'il y ai menace avec une arme !!! Mais j'étais pas loin de lui en coller une quand même .... :mrgreen: :mrgreen:
Euh, et si tu prouves que tu n'as jamais réussi à toucher un poisson? :mrgreen:
Ok, je sors :siffle:
Alors ça pourrait faire jurisprudence :D :D

Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 10:52 am
par sancerne
Reste plus qu'à savoir qui se lance pour aider les suivants.
Promis, je fournirai les oranges, les savonnettes et le lubrifiant
:ahah: :ahah: :itsgood:

Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 10:57 am
par bastien83
Perso, je peux pas, j'ai des enfants à récupérer à l'école ..... et je suis pas le genre d'homme à vouloir élargir le "cercle" de mes amis ... :siffle: :siffle: donc très peu pour moi la taule !! :coolman:

Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 11:01 am
par sancerne
Mais non, dans ce cas précis c'est eux qui se chargent de ton "cercle" d'amis. T'es vraiment pas OPEN comme gars :lol:

Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 11:05 am
par bastien83
pas du tout "aware" mais alors pas du tout en effet !!!! :siffle:

Re: criminel

Publié : ven. sept. 18, 2009 11:07 am
par sancerne
bastien83 a écrit :pas du tout "aware" mais alors pas du tout en effet !!!! :siffle:
Ah, pour une fois que nous sommes du même avis sur un sujet plus que sensible! :lol:

Re: criminel

Publié : sam. sept. 19, 2009 6:21 am
par Dr House
A la fin des vacances estivales la communauté des chasseurs sous-marins, apnéistes et plongeurs devrait faire respecter d'avantage les règles de bonne conduite afin que les accidents que nous avons été témoins ou victimes ne se reproduisent plus et que tous les usagers de la mer pratiquent leur activité en harmonie.

Un chasseur sous-marin, un apnéiste ou un plongeur doit etre signalé (les fonctionnaires des affmar nous l'ont assez rappellé cette saison comme si nous mettions la vie des autres en danger!!!) par la présence d'une bouée , surmontée d'un pavillon " Alpha " lorsqu'il pratique son activité en nage libre. Si des plongeurs sont en activité autour d'une embarcation, les pavillons sont visibles sur le navire.
= RALENTISSEZ et ECARTEZ-VOUS de cette zone à plus de 100-150 mètres, il y a DANGER!


Un pavillon signalant notre présence peut également être présent sur un bateau, un kayak, ou être fixé sur une planche ressemblant à un bodyboard.

Dès que vous voyez ces pavillons, vous devez vous écarter et naviguer à plus de 100-150 mètres quelle que soit l'embarcation dont vous disposiez (scooter de mer, jetski, bateau à moteur, voilier, dériveur, kayak, fly-surf, planche à voile … etc…).
pourcela je propose pour la saison prochaine de sensibiliser les plaisanciers et de distribuer PAR EXEMPLE des flyers et des posters ds des postes strategiques (port, loueurs de bateaux , jet etc...)
il faut se preparer des maintenant pour la prochaine saison, je crois qu'il va falloir du temps et une bonne organisation pourque tous les clubs, les assocs, les CRS, les affaires maritimes, les capitaineries, nice matin, etc.... s'impliquent également

voici qques exemple de l'italie:

Image
Image

Re: criminel

Publié : sam. sept. 19, 2009 9:11 am
par poulpe
pour te repondre il me semble que le dan distribue des stickers gratuitement comme tes exemples

Re: criminel

Publié : sam. sept. 19, 2009 6:02 pm
par Dr House
poulpe a écrit :pour te repondre il me semble que le dan distribue des stickers gratuitement comme tes exemples
le dan ?? :quid: :quid: :roll:

Re: criminel

Publié : lun. sept. 21, 2009 9:19 am
par Didier_Alpes_Maritimes

Re: criminel

Publié : lun. sept. 21, 2009 9:50 pm
par Dr House
THANKS :itsgood:

Re: criminel

Publié : dim. oct. 11, 2009 6:56 pm
par scal
Didier_Alpes_Maritimes a écrit :Le DAN -> https://www.daneurope.org/fra/francais_.htm
faudrait que l'on ( fcsmp) essaye de faire quelque chose avec eux.... mais je ne vois pas trop comment... :quid:

JM31 tu as une idée?

de mon côté j'ai fait un courrier au directeur des affmars de toulon afin de le rencontrer comme chaque année et pouvoir entre autre lui faire part du vide législatif existant en méditerranée concernant la sécu des plongeurs...

en manche atlantique les arrêtés existent mais pas chez nous... :bing:

son écriture serait déjà un premier pas en avant....

:wink:

Re: criminel

Publié : dim. oct. 11, 2009 7:23 pm
par rouget
sur les arrêté qui existent pour la manche et l'atlantique, il y a déjà eu des ex de PV dressés pour des bateaux ne respectant pas les distances ?

Re: criminel

Publié : dim. oct. 11, 2009 7:39 pm
par scal
je n'en sais rien... mais je parlais d'un premier pas seulement :heureux:

Re: criminel

Publié : dim. oct. 11, 2009 7:42 pm
par rouget
remarque faire passer un arrêté que personne n'ira contrôler ... ça ne devrait pas trop déranger :lol:

Re: criminel

Publié : dim. oct. 11, 2009 8:27 pm
par scal
:lol: il faudra expliquer aux affmar que cet arrêté pourrait être très rentable à court terme :mrgreen:

sinon, j'ai regardé la liste des organismes participant aux campagnes dan, il n'y a quasi personne en france .... l'essentiel de l'activité est en italie.... :roll:

Re: criminel

Publié : lun. oct. 12, 2009 12:32 am
par le barboteur
J'avais pas vu ce post
le barboteur a écrit :
yoann a écrit : :shock: le pire c'est qu'en général tu les entends pas eux...contrairement aux boat..bref bouée ou pas les mecs ils s'en foutent royal! :evil:
et si encore il n'y avait que les planchistes :roll: , perso je préférais les 2 temps plus bruillants.
Je n'ai pas vu un bateau changer de cap ou réduire sa vitesse de tout l'été à l'approche d'une bouée. J'ai même la conviction qu'elles attirent les cons :evil: . En plus si maintenant elles servent de cible à la snsm on n'est pas sorti de l'auberge
Actuellement leurs principales fonctions en Med sont de permettre la verbalisation des contrevenants et de faciliter le repérage des chasseurs afin de mieux pouvoir les contrôler. En aucun cas elles sont gages de notre sécurité.
A quand une pétition adressée aux préfets de région pour instaurer une distance ou une vitesse de sécurité garantissant notre intégrité physique et demander de faire respecter ces dispositions par les autorités compétentes.
Faut-il attendre qu'un ou plusieurs d'entre nous se fassent couper en tranche pour envisager des mesures nécessaires à notre sécurité ?
8)

Re: criminel

Publié : lun. oct. 12, 2009 5:27 pm
par jm31
scal a écrit :
Didier_Alpes_Maritimes a écrit :Le DAN -> https://www.daneurope.org/fra/francais_.htm
faudrait que l'on ( fcsmp) essaye de faire quelque chose avec eux.... mais je ne vois pas trop comment... :quid:

JM31 tu as une idée?

de mon côté j'ai fait un courrier au directeur des affmars de toulon afin de le rencontrer comme chaque année et pouvoir entre autre lui faire part du vide législatif existant en méditerranée concernant la sécu des plongeurs...

en manche atlantique les arrêtés existent mais pas chez nous... :bing:

son écriture serait déjà un premier pas en avant....

:wink:
:quid: :quid: :quid:
le barboteur a écrit :
et si encore il n'y avait que les planchistes :roll: , perso je préférais les 2 temps plus bruillants.
Je n'ai pas vu un bateau changer de cap ou réduire sa vitesse de tout l'été à l'approche d'une bouée. J'ai même la conviction qu'elles attirent les cons :evil: . En plus si maintenant elles servent de cible à la snsm :quid: on n'est pas sorti de l'auberge
Actuellement leurs principales fonctions en Med sont de permettre la verbalisation des contrevenants et de faciliter le repérage des chasseurs afin de mieux pouvoir les contrôler. En aucun cas elles sont gages de notre sécurité.
A quand une pétition adressée aux préfets de région pour instaurer une distance ou une vitesse de sécurité garantissant notre intégrité physique et demander de faire respecter ces dispositions par les autorités compétentes.
Faut-il attendre qu'un ou plusieurs d'entre nous se fassent couper en tranche pour envisager des mesures nécessaires à notre sécurité ?

Quelques réflexions rapides
- Déjà je trouve + qu'intéressant ce que dit le barboteur ...
- Pour le DAN ... je n'ai jamais cherché à les contacter mais les echos que j'ai vu ici plusieurs fois disent qu'ils ne répondent pas .... alors une démarche commune :roll:
- Par contre sur ce sujet, une démarche commune avec la 2 F (et FNPSA ???, il pourrait y avoir consensus sur le sujet ??) pourrait avoir plus de poids, d'autant avec la "reconnaissance" acquise au niveau "environnemental"
- Je reviens sur ce que dit Barboteuse :mrgreen: : on nous impose une bouée, les CSM sont convaincus qu'elle impose :roll: :roll: un éloignement de 100 (150 ?) m (c'est aussi ce que l'on apprend en passant le permis bateau :siffle: :siffle: ), mais si tel est le cas en Atlantique et pas en Med, la bouée perd une grande part de sa justification..
je dirais que c'est sur ce sujet qu'il faut faire pression

on pourrait lancer une campagne de collecte de témoignages, avec photos pourquoi pas (il me semble en avoir une ici :quid: )
et en envoyant tout ça à qui de droit, rappeler les responsabilités que nous ne saurions manquer de mettre en avant en cas d'accident ?
( et demander aux aff mar au moins de rappeler les règles existantes .. ?)

Voilà, pas trop d'idées en fait ... :(