Spearboy

d'une façon que je souhaite constructive, gentiment piquante pourquoi pas, mais bienséante tout de même (et je compte sur toi pour la même chose dans la réplique ) , j'avais quelques questions:
je serais curieux savoir ce qui te fait dire "chaque sortie"... une seule et unique photo?
de la même manière je serais curieux de savoir comment extrapoler qu'un seul chasseur a chopé ca au cours d'une chasse (Bien sûr jiress est d'un sacré niveau puisqu'il fait du big corb sur 28m, en tenir compte aussi, et ne pas oublier d'aller gueuler sur chamard la prochaine fois qu'il fera un denti et une sériole au cours d'une même sortie en kilos de poiscaille je me demande qui gagne.............).
j'espère que tu vomis pas sur tous ceux qui ramassent les cèpes, les châtaignes ou le muguet (car les Français bien de chez nous, ils les vendent!) , et j'imagine qu'au delà de 3 peiii tu sors de l'eau illico. bien sûr si tu tombes sur une journée de ouf avec profusion de vie, tu dédaignes soigneusement ces ostentatoires nageoires excédentaires............ parce que moi non! de toute façon ca m'arrive jamais
pour moi c'est encore la culpabilité institutionnelle qui a fait des petits
allons allons, le contexte économique de l'autre côté de la méditerranée n'est pas le même qu'ici, madame pôle emploi n'y résidant pas encore... du beurre dans les épinards c'est pas un crime si c'est fait en accord avec ce que la ressource peut encaisser
je dis certainement pas que c'est la jungle, et je souhaite pas parler à la place de Jiress, mais si on peut agrémenter le quotidien de la smala avec quelques écailles, mais qu'on le fasse bordel! et qu'on s'en prive surtout pas devant moi!
qu'est-ce que vous avez tous contre une plus-value vivrière de la csm, bientôt les Aruak vont se faire casser les couilles car ils auront troqué un filet de pirarucu aux Tano contre 3 patates de manioc... les inuits c'est déjà fait avec les ours blancs et les baleines... et puis tu as déjà plongé sur le littoral nord-africain? tu sais comment la vie y grouille 3000 fois plus que sur le plancher des vaches?
alors conduire une bagnole faut arrêter net, marcher dans la pelouse à brachypode rameux derrière chez toi faut arrêter aussi! c'est passible d'une très lourde amende car le risque d'écraser par mégarde l'Ophrys trouducus, ou le Priontropis poilocus, endémique du 13 et protégée dans toute l'Europe ( ) ca vaut le tribunal... ne culpabilises-tu pas trop en pensant au CO2 que tu émets en respirant? non parce que si tu souhaitais ralentir pour préserver la planète, hé bien je suis au regret de t'apprendre que ca servira pas à grand chose.
en quoi c'est sale dans la mesure où cela ne menace pas les stocks? stop l'autoflagellation! sus aux végétaliens descendants du saint esprit et certainement pas de salopards de chasseurs-cueilleurs cavernicoles, dont les arrière-arrière petits fillots (ces enflures de capitalistes) ont vendu un lapin-mouth chopé au collet (braco en plus!) contre du minerai ou autre denrée troquable... des fois je me demande comment un mammifère omnivore peut trouver ca crédible de planter une flèche dans le bide d'un poisson et mépriser ce qui au final y ressemble pas mal, au travers d'un clavier d'ordi dont le bilan carbone vaut bien quelques corbs.
appelons un chat un chat, si en France la vente du produit de sa pêche par un amateur est illégale, c'est parce qu'elle est déloyale envers les pros qui payent des taxes, c'est pas un acte sale, mais une règle à respecter comme pas employer des mecs au black, une des règles qui fait qu'une société tient debout. la question de savoir si ca va bousiller dame nature n'a rien à voir dans cette règle et n'est pas rentrée en ligne de compte dans l'édification de ladite règle, alors n'amalgamons pas tout. pas de charrue avent les boeufs, mesurons notre impact avant de vociférer qu'on est nuisible par défaut. ca me peine d'autant plus que ca vient de nos propres rangs et qu'on nous le ressort en haut lieu.

parfois on lit quand meme des trucs sympa sur ce forum

à ce propos là les tailles sont impréssionnantes : http://www.spearboy.com/phpBB3/viewtopi ... =2&t=12766

Eric tu parles avec la fougue de la jeunesse... ces corbs ne sont déjà pas si gros que ça.


ensuite, une pierre à Corb si tu en prélèves 3 à chaque passage, en 6 mois la famille n'existe plus, et il faudra des années avant d'y en revoir des tirables

je me souviens de ragues à Corbs splendides sur le secanion (antibes) qui ont été méticuleusement nettoyées....l'espèce n'était pas alors en danger....
quand deux trois fortiches on découvert la corde dans les années 80 à Beaulieu, les bancs de sars du coin ont été éliminés un à un, et faire un joli sar sur cette zone était devenu un exploit... là non plus l'espèce n'est absolument pas en danger....

La tunisie, ce n'est plus non plus ce que c'était, il y a aujourd'hui bien moins de peï que dans les années 80 où des cohortes de csm français et d'italiens sont venus atomiser ( je pèse mes mots) les mérous entre autre jusqu'à ce qu'on en interdise la pêche....

Mimi pourra te raconter aussi comment les mérous d'Alméria ont été décimés tjrs par les glorieux csm français des années 80 jusqu'à ce que la zone soit mise en réserve....

faire de la csm c'est aussi aimer la mer et ses habitants, et il faut avouer que ceux-ci perdent de leur superbe entassés dans une bassine comme de la vulgaire barbaque

les visages pâles aimaient le Far ouest et ses bisons aussi....

personnellement j'ai des pierres à Corbs aux embiez et j'essaie d'y tirer le plus rarement possible à trou.

alors oui, quand la ressource le permet, remplir le fond du bateau de poissons peut être une sensation grisante à un moment donné, mais elle se perd avec l'expérience sans que pour autant, l'on culpabilise de quoi que ce soit. sauf si l'on est un marchand de poisson

ceci est simplement un sentiment personnel sur ce que représente la psm aujourd'hui pour moi: du plaisir dans l'eau, de belles images et quelques beaux poissons dans la glacière quand c'est possible

ouai…

La première réflexion qui me vient à l’esprit : je serais curieux Callianassa83, de savoir comment extrapoler sur la condition sociale du chasseur dont on parle. Qui te dit qu’il n’échappe pas au contexte économique que tu mentionnes ? Une simple photo ?
Mais le sujet n’est pas là et je ne juge personne.

Par contre je ne partage pas ton avis sur la gestion de la ressource. Je dis qu’attendre qu’une espèce soit déclarée menacée pour prendre des dispositions est une aberration qui ne débouche que sur des restrictions draconiennes ou des interdictions totales qui ne satisfont personne et qui auraient pu être évitées avec un prélèvement raisonnable et raisonné.
Restrictions et interdictions prisent souvent trop tardivement et qui ne résolvent pas le problème. Pour exemples les quotas instaurés après études sur le hareng, la morue ou le thon rouge ne permettent pas la reconstitution des stocks. Anticiper n’est-ce pas aussi gérer ?
Alors on va me dire : c’est pas nous c’est les pros. Ok. La pêche pro à sa grosse part de responsabilité, j’en conviens, mais la préservation de la ressource est l’affaire de tous et ce à tous les niveaux. Je ne vois pas pourquoi accorder moins d’importance aux prélèvements de la csm qu’aux autres gestes éco-responsables.
On peut se questionner devant la nécessité de réduire la vitesse de 30 km en période d’alerte ozone en passant devant le complexe pétrochimique de Fos, ou se questionner sur l’intérêt d’utiliser des ampoules basse consommation face à l’illumination de nos métropoles, ou on peut encore s’interroger sur la cohérence de choisir un véhicule qui émet moins de CO2 en admirant la Patrouille de France. Et portant ces gestes on les fait et on les fait volontairement sans se soucier de la culpabilité institutionnelle (du moins j’espère). Notre condition de pratiquant ne nous dédouane pas de nos actes.

Pour revenir au post, contrairement à beaucoup d’espèce, le corb est moins sujet à la pression de la pêche pro. Il échappe aux arts traînants, et son habitat ne permet pas l’emploi de filets ou de palangres sans casse. Cette espèce n’est pas ciblée par les pros et sa capture reste hypothétique, voir exceptionnelle. Et pourtant les gros individus se font rares chez nous. Certains connaissent quelques ragues qui retiennent ce poisson et ils les exploitent de façon raisonnée en prélevant occasionnellement un gros individu. Quand adviendrait-il si pour faire un carton l’un d’eux décidait de vider la rague ? On connaît tous déjà la réponse.
Des pêches de corbs semblables étaient monnaie courante en Espagne il y a quelques décennies avant que quelques chasseurs de renom …

P'tain calou tu m'as fait le devant

mais je suis moins bon que toi en dissertation

Sur le fond je suis d'accord avec Calou et Barboteur, mais peut on transposer ce genre de considération dans un autre pays

Je m'explique, nous sommes dans un pays dit riche, ou l'on peut se "payer" ce genre de démarche. Transposé dans un pays ou le niveau de vie n'est pas le même, ça devient difficile d'expliquer aux gars qu'il faut éviter de déforester l'amazonie parce que c'est pas bon pour la planète et que les pays riches polluent déjà trop.

Alors que le gars il veut simplement planter son manioc pour donner à manger à sa famille....


Ne transposons pas nos modèles dans des pays qui ne peuvent tout simplement pas les assumer

'tain fait chier suis au boulot, , c'est rapé pour un roman
notez que j'ai surtout réagi à la notion commerce = , et que si les tailles des corbs sont honorables sans être +++, celles des sars et rougets sont carrément , c'est à ceux-là que j'ai fait allusion plus haut.
il n'est pas question d'attendre que la ressource soit dans le rouge pour réagir, mais qu'elle montre des signes d'une exploitation supérieure à sa résilience.
la suite + tard

+1 DAM

j'ai eu l'occasion de me rendre en tunisie et d'y rencontrer des vrais gens dans leurs vraies conditions de vie, et non pas la façade asseptisée que l'on présente aux jambons venus consommer leurs €€€, ma mère a beaucoup voyagé en Afrique, mon petit frangin m'a décrit des trucs insoutenables de coins reculés du brésil. j'ai essayé de ne pas le laisser transparaitre dans ma réponse, mais elle en est clairement imprégnée.

Callianassa83 a écrit : si on peut agrémenter le quotidien de la smala avec quelques écailles, mais qu'on le fasse bordel! et qu'on s'en prive surtout pas devant moi!

qu'est-ce que je disais...

Pitié, ne nous voilons pas la face, et ne transposons pas notre droit et moralité dans d'autre pays.
beaucoup d'entre vous savent que la plus part des grands noms de la CSM (et ils ne sont pas les seuls) que l'on peu admirer en vidéo, vivent de la chasse et pas grâce aux revenus des sponsors, et ce quel que soit le pays.
je comprend les personnes choqué lorsque ce commerce est pratiqué en France ou dans d'autres pays ou il faut faire des études pour être pécheur, ou la licence se paie et ou on paie des impôts (démesurés) sur notre activité professionnelle.
Mais ne transposons pas notre indignation dans des pays ou il suffit (en gros) de posséder un bateau pour avoir le statut de pécheur, et ou les revenus déclarés et donc l'imposition est ridicule.

En ce qui concerne mérous et corbs, je ne vois objectivement pas ce qui pousse certain d'entre vous à incriminer notre passion, concernant leur présence sur nos cotes.
Des études d'impact auraient elles démontré notre culpabilité ?
La majorité des chasseurs sous marins sévissant en moyenne de 0 à 15m ont ils réellement la capacité de décimer ces populations?
Des études scientifiques ont elles prouvées que ces espèces n'ont pas de comportement migrateur?

je crains, certes sans l'ombre d'une preuve, que la csm soit responsable de la raréfaction du mérou qui a conduit au moratoire. suis plus réservé pour le corb. je pense quand même que n'importe qui ne peut pas aller taper du corb ou du mérou, et si massacre il y a eu, ce sont un cercle restreint de "hauts-niveaux" qui s'en sont baffré.

orophos a écrit : je ne vois objectivement pas ce qui pousse certain d'entre vous à incriminer notre passion, concernant leur présence sur nos cotes.

pour le cas précis du corb, il faut reconnaître que les Csm sont pour ainsi dire les seuls à pouvoir en prélever
à partir de ce constat il est assez évident que nous pouvons avoir un impact sur les populations de corbs
évidemment il peut y avoir d’autres paramètres qui rentrent en ligne de compte pour expliquer la présence ou absence de ce poisson : prédateur, température de l’eau, pollution ….
Sans se définir comme « coupable » …on peut quand même essayer d’avoir une démarche responsable vis à vis de ce poisson
Globalement l’objet de ce post montrent que nos observations témoignent plutôt d’une bonne santé de l’espèce ce qui est une bonne chose

orophos a écrit :En ce qui concerne mérous et corbs, je ne vois objectivement pas ce qui pousse certain d'entre vous à incriminer notre passion, concernant leur présence sur nos cotes.
Des études d'impact auraient elles démontré notre culpabilité ?
La majorité des chasseurs sous marins sévissant en moyenne de 0 à 15m ont ils réellement la capacité de décimer ces populations?
Des études scientifiques ont elles prouvées que ces espèces n'ont pas de comportement migrateur?

certaines études, qui paraissent sérieuses, appuient l'impact sur les sédentaires littoraux de la csm.
entre autres ca:

Coll, J., Linde, M., García-Rubies, J., Riera, F., Grau, A.M., 2004. Spear fishing in the Balearic Islands (west central Mediterranean): species affected and catch evolution during the period 1975–2001. Fish. Res. 70, 97–111.

Callianassa83 a écrit :je crains, certes sans l'ombre d'une preuve, que la csm soit responsable de la raréfaction du mérou qui a conduit au moratoire. suis plus réservé pour le corb. je pense quand même que n'importe qui ne peut pas aller taper du corb ou du mérou, et si massacre il y a eu, ce sont un cercle restreint de "hauts-niveaux" qui s'en sont baffré.

je pense au contraire que la CSM n'a qu'une faible influence sur " les stocks de mérous".
que lorsqu'il s'est raréfié sur nos cotes il était encore très présent dans de nombreux pays méditerranéen ou l'on pèche toujours à la dynamite, et ou il ne faut pas sous estimer le niveau des chasseurs locaux ou expatriés.
Je pense que ce poisson en revanche a un comportement migrateur (individuel), lié a de nombreux facteurs que nous ne maîtrisons pas; comme l'évolution de la courantologie local , des températures...

Callianassa83 a écrit :

orophos a écrit :En ce qui concerne mérous et corbs, je ne vois objectivement pas ce qui pousse certain d'entre vous à incriminer notre passion, concernant leur présence sur nos cotes.
Des études d'impact auraient elles démontré notre culpabilité ?
La majorité des chasseurs sous marins sévissant en moyenne de 0 à 15m ont ils réellement la capacité de décimer ces populations?
Des études scientifiques ont elles prouvées que ces espèces n'ont pas de comportement migrateur?

certaines études, qui paraissent sérieuses, appuient l'impact sur les sédentaires littoraux de la csm.
entre autres ca:

Coll, J., Linde, M., García-Rubies, J., Riera, F., Grau, A.M., 2004. Spear fishing in the Balearic Islands (west central Mediterranean): species affected and catch evolution during the period 1975–2001. Fish. Res. 70, 97–111.

aurais-tu un lien ?

Et moi je pense que c'est toi qui te voile la face sur ce coup

Depuis le moratoire le mérou revient en force sur nos côtes, pas besoin d'étude pour le démontrer, c'est une constatation.

rouget a écrit :

orophos a écrit : je ne vois objectivement pas ce qui pousse certain d'entre vous à incriminer notre passion, concernant leur présence sur nos cotes.

pour le cas précis du corb, il faut reconnaître que les Csm sont pour ainsi dire les seuls à pouvoir en prélever
à partir de ce constat il est assez évident que nous pouvons avoir un impact sur les populations de corbs
évidemment il peut y avoir d’autres paramètres qui rentrent en ligne de compte pour expliquer la présence ou absence de ce poisson : prédateur, température de l’eau, pollution ….
Sans se définir comme « coupable » …on peut quand même essayer d’avoir une démarche responsable vis à vis de ce poisson
Globalement l’objet de ce post montrent que nos observations témoignent plutôt d’une bonne santé de l’espèce ce qui est une bonne chose

100% d'accord avec l'adoption d'une démarche responsable vis à vis de tous les poissons, de là à pratiquer l'autoflagélation, certainement pas.
concernant le corb j'ai surtout observé que son retour sur nos cotes correspond à l'amélioration du traitement des eaux usées.

le barboteur a écrit :Et moi je pense que c'est toi qui te voile la face sur ce coup

Depuis le moratoire le mérou revient en force sur nos côtes, pas besoin d'étude pour le démontrer, c'est une constatation.

je trouve que ca colle également avec un certain réchauffement climatique, avec l'apparition des bécunes en gros bancs, des tassergals, des coryphènes...

pourrait-on dire "les deux mon capichef"?