Riffe Blue Water ou comment se casser les dents..

[seaman]

Critiquez, critiquez
Moi je suis ravi de ne plus avoir à payer mon matos, tous les sacrifices que j'ai fait pour les compets n'étaient pas vain

[Abyss]

Critiquez, critiquez
Moi je suis ravi de ne plus avoir à payer mon matos, tous les sacrifices que j'ai fait pour les compets n'étaient pas vain

Mode [PAS Lançage de débat LOL ON]

Quoi tu as tué tous ces poissons pour du matériel ! .. c'est une honte ! je suis équipé comme un cochon . et prtt je fais pas un poisson !

Mode [PAS Lançage de débat LOL OFF]

[seaman]

Et, tu sais quoi.....???
On m'a dit que certains vendaient même le poisson pris....

[Abyss]

Et, tu sais quoi.....???
On m'a dit que certains vendaient même le poisson pris....

Me sens pas visé

[MICHEL83]

Of course car pour le vendre il faut le pecher, ce qui est....euh..... comment dire, utopique

[Orca]

Et rappelons que c'est strictement interdit par la loi. Il s'agit ici d'un "Jock"

[rako]

Juste pour rire : trop mou les Riffes en 2 X 16 blond ? Avec un 120 carbone et ce montage une flèche en 7 je transperce une carangue ignobilis de plus de 20kg plein travers en bout de double longueur... Un poisson ce n'est pas un char d'assaut avec un blindage recouvert de céramique...
Quand au Blue water une main derrière le talon (la gauche pour un droitier...) cela n'est pas une mauvaise idée...

[Abyss]

Juste pour rire : trop mou les Riffes en 2 X 16 blond ? Avec un 120 carbone et ce montage une flèche en 7 je transperce une carangue ignobilis de plus de 20kg plein travers en bout de double longueur... Un poisson ce n'est pas un char d'assaut avec un blindage recouvert de céramique...
Quand au Blue water une main derrière le talon (la gauche pour un droitier...) cela n'est pas une mauvaise idée...

[seaman]

Allez Rako, on va essayer de te faire tirer un denti marseillais fuyant à 4m de distance avec un riffe monté en sandows d'origine et une flèche en 7mm.....
Et après on en reparle!!
Les flèches épaisses en méditerranée sont une mode (sauf liche):roll:

[rako]

Je ne sais pas si je pourrais tirer un denti fuyant à 4 m... Mais je sais déjà que je n'emploierai pas un Blue Water pour ce type de chasse...
Quand à savoir nos poissons tropicaux se jettent sur nos flèches bien grosse et très lente, je ne parlerai que de ce que je connais : L'Aprion qui est si facile à prendre à la ligne est un des poissons les plus dur à l'agachon... Ceux qui ont pu comparer avec le Denti ne me démentiront certainement pas...
Quand à savoir si une flèche de 6,5 est plus rapide propulsé par une paire de 18 ou 20 est plus rapide qu'une de 7 propulsé par 3 X16, c'est pas évident :
1/ La quantité de matière propulsive étant plus grande dans le second cas, même si on retire la perte mécanique du au moins bon travail de 3 plutôt que 2
2/ la vitesse descend moins progressivement avec une 7 qu'une 6,5, c'est à dire qu'après le la vitesse maximum atteinte au même endroit - à fût de longueurs égale, longueurs de sandows identiques et encochages idem...- le 7 continuera plus longtemps à même vitesse -inertie oblige-
Mon montage optimum pour ce type de chasse serait fût de 120, bois ou carbone, flèche de 7 triple 16 fil de 160 monobrin et moulinet... Tiens c'est bizarre c'est mon fusil passe partout... Valable de la Méditerranée à l'Océan Indien d'un poisson de 1 kg à une carangue de 30 en passant par un mérou de 20...
Léger maniable puissant...
Mais ce n'est que mon avis...

[seaman]

Tu penses que trois sandows de 16 travaillent moins bien que 2 sandows de 18 ou 20?
Je ne sais pas du tout, faudrait faire des tests, par contre à sandows égaux, c'est sur que la flèche de 6,5 arrivera plus rapidement à atteindre son but et ce sans commencer à descendre.
Par contre c'est sur qu'à l'impact, elle aura moins d'inertie mais pour mes poissons marseillais, c'est pas trop grave.
En tout cas bonne réflexion sur les les 2 ou 3 sandows!!

[rako]

Je pense que ce qui travaille le mieux c'est un sandow...
Deux sandows impliquent des pertes, difficiles à quantifier certes mais certaines) genre hydrodynamisme moins bon quand ils se rétractent etc...
Trois c'est encore plus important mais
si on part de l'idée que sandows de 16 = 55kg de force... 20 = 70 kg (ce que j'avais mis en évidence il y a quelques années avec des tests publiés ans un post sur feu FDC.
3 X 16 = 165 kg moins ces fameuses pertes et 2 X 20 =140 kg moins ces fameuses pertes...
Avec une moins grande progressivité pour la version 2 X 20 (démarrage plus brutal...) qui dans mon esprit s'accorde mieux avec une flèche lourde pour garder la précision...
A sandow égaux le plus petit diamètre arrive plus vite, à distance égale c'est sur mais quand on recherche la distance on a intérêt à privilégier la flèche lourde :
1/ elle perd moins vite sa vitesse...
2/ elle garde une inertie plus propre à aider la perforation à grande distance...
3/ elle est mécaniquement plus apte à supporter une grande puissance au démarrage (le fameux spine des tireurs à l'arc..)

[Abyss]

Allez Rako, on va essayer de te faire tirer un denti marseillais fuyant à 4m de distance avec un riffe monté en sandows d'origine et une flèche en 7mm.....
Et après on en reparle!!
Les flèches épaisses en méditerranée sont une mode (sauf liche):roll:

6.75 mm .... ca change tout ..

[seaman]

Rako, tu parles de ces pertes hydrodynamiques, mais elles sont propre à chaque paires de sandows, et toujours existantes, donc ça devrait forcément être mieux avec 3 sandows qu'avec 2, non?, même si les deux sont en 20mm, vu tes tests de puissance.
Et sinon, tu ne penses pas qu'avec un guidage intégral, bien adapté au diamètre de la flèche, l'on perde ce fameux spine des tireurs à l'arc?
Quand je chassais avec ma 6mm et mes trois sandows de 16 sur un 110 Riffe, la flèche sortait sans aucune vibrations puisque gainé sur toute la traction....

[rako]

mon cher Seaman tu est dans l'erreur...
J'ai oublié la formule mais la perte lié à l'hydrodynamisme croit avec le carré de la surface donc 2 X 20 = beaucoup plus de pertes que 2 X 16 voire même que 3 X 16... c'est pour cela qu'il est plus intéressant de mettre 4 X 16 que 3 X 20 même si la force développé est semblable : 4 X 50/55kg = environ 200/220 kg 3 X 70 = environ 210 kg... Les montages américains des guns à forte puissance ne sont pas que l'adaptation empirique des observations des constructeurs...

Quand au spine de la flèche pour un tireur à l'arc il joue dans deux directions flexion verticale (la puissance de l'arc appliqué à l'encoche) et flexion horizontale (celle lié à la décoche du tireur et au passage de la fenètre d'arc) ce qui explique que d'un tireur à l'autre à arc identique et poids de pointe identique la flèche ne soit pas forcément spiné pareil...

Pour nous chasseurs sub cette flexion ne joue que verticalement si les sandows sont bien équilibrés... Et là ton 6 devait se gondoler de rire quand tu tirais... cependant il y avais un moindre mal puisque tu utilisais du 16 donc plus de progressivité.

Mais j'avoue que ce sont là des finesses proches de la sodomie des drosophiles en pleins vols...

[seaman]

Et bien Rako, tu m'apprends des choses, c'est cool!!!
Je comprends les lois de la physique que tu mets en jeu lors du tir sur l'encoche, je visualise.
Mais j'avoue n'y avoir vu que du feu sur le flexion de ma 6mm, et je n'ai eu absolument aucune incidence sur la précision du tir. Juste un impact beaucoup moins important permettant quand même de percer des dentis de 3kg à bien 4m, et surtout de les surprendre lors du tir
Mais je pense qu'en même que le guidage intégral atténue ce gondolage.

[seaman]

Mais quand tu parles de la formule de l'hydrodynamise, elle ne s'applique que perpendiculaire à la force de traction, non?

[rouget]

Juste un impact beaucoup moins important permettant quand même de percer des dentis de 3kg à bien 4m, et surtout de les surprendre lors du tir

tu as déjà essayé avec un seul sandow de 20 mm par ex ?
si oui, tu as vu une grosse différence ?

[seaman]

C'était ma config avant d'avoir des fusils bois Rouget, tube carbone, flèche en 6mm et sandows de 20mm.
Oui, j'ai quand même vu une grosse différence, ça pousse plus 2x16, et la flèche sort plus vite, par contre à l'impact, je ne saurais te dire.

[rouget]

merci